Foro general que ha dado servicio durante 8 años. Estamos trasladando las experiencias recogidas a los nuevos sub-foros divididos por edades. Si quieres poner tu experiencia, por favor, hazlo en el subforo de la edad que corresponda con tu bebe. Gracias por tu colaboración.

Moderadores: lolilolo, Titoi, Yuziel, rafi., Tote, Trece, nuriah, rosalina, ilargi, Kim, xirimiri

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por -
#48668 adiossss
Última edición por - el Mié, 19 Jul 2006, 22:32, editado 1 vez en total
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por MamaIgnacio
#48680 lei tu post y te iba a felicitar, pero solo me da pena, pobre bebe , obvio que se caya si sabe que si llora nadie va a ir. :cry: .disculpa pero abandonar a tu bebe no creo que sea una buena solución, para ti si porque no te molesta, pero para el, pobre, si se siente mal ni te vas a enterar y creo que lo importante es como se siente el, no tu, o sea yo puedo estar tranquila si mi bebe está tranquilo y feliz. Yo no podria dormir pensando en como siente mi bebe. lo lamento no me pude quedar sin opinar.
Como las madres no entienden que lo que necesita un bebe mas que nada en el mundo es a su mama, si estuvo 9 meses cobijado por ella.

Marisol

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Por un postnatal de Seis Meses
Firma el petitorio
http://postnatalseismeses.blogspot.com
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por hijomama
#48683 Yo también te iba a felicitar, pero solo un sabor amargo me quedó después de leer tu mensaje :cry: creo que no has leído mucho sobre el método Estivill, en este foro llamado Dormir sin Lágrimas,estamos en contra de tal método y hay muchas explicaciones sobre el porqué, no es que se nos antoje estar en contra, solo te sugiero que leas un poco más sobre el tema, ya que las consecuencias para tu hijo son bastante lamentables.
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por Eva_Valeria
#48684 a mi me parece que lo unico que buscas es polemica y no tengo tiempo ni ganas de perderlo asi

LO SIENTO POR TU HIJO-A

yo lo intente cuando valeria tenia 14 meses y no me he arrepentido de algo mas en mi vida

por cierto ahora tiene 27 y duerme estupendamente al lado de su madre que es donde mejor esta

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por Myri
#48701 Pues yo tambien opino que buscas polemica, por que no entiendo que hayas entrado a este foro antes, sepas que se llama DORMIR SIN LLORAR y aun asi entres a regodearte de que te ha funcionado el metodo Estivill y a recomendarnoslo.

No te digo nada mas,solo que si no es polemica lo que buscas, que por favor te informes de los distintos metodos que hay para que tu bebe duerma mejor, que intentes dar marcha a tras y que comprendas que es normal que los niños no duerman todas las horas que nosotras querriamos,eso es lo que tiene ser mama.

por -
#48711 adiosssss
Última edición por - el Mié, 19 Jul 2006, 22:33, editado 1 vez en total
por majo
#48713 yo tb te iba a felicitar y estaba pensando en q mi peque tiene dos meses menos q el tuyo y q quiza con esa edad ya dormiria del tiron pero... lei el maldito nombre :twisted:

no soy quien para juzgarte pero creo q deberias mirar mas por tu bebe y no solo por ti como estas haciendo ahora al dejar a tu niño sintiendose tan solo.

si no te has dado cuenta esto es DORMIR SIN LLORAR y una de dos o:
-no sabes leer
-te quieres reir de nosotras y hacer una polemica.

asi q bueno q te vaya bien y q tu conciencia este tranquila.

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por majo
#48718 nuestros mensajes se cruzaron.

no creo q sea un linchamiento pero es q parece q este hecho adrede.
cuando entras en un foro lo normal es informarte. yo no soy una experta porq nunca habia estado en uno pero cuando descubri este fui leyendo y a medida q leia me iba gustando mas.

siento si mensaje te ha ofendido. ya se q cada persona tiene sus ideas pero creo q las ideas de aqui son mejores para nuestros peques.

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por Alexia
#48723 Guaira, por tu disculpa interpreto como ciertas tus palabras de que no pretendías buscar polémica pero permíteme decirte que absolutamente ninguna de las compañeras te ha faltado al respeto con sus respuestas. Eso sí, te faltó un pelín de picardía porque si has entrado antes en el foro (y lo has hecho) ya sabías de sobra que aquí no sólo no compartimos las opiniones y teorías del Sr Estivill (o debería decir su adaptación del método Ferber porque el buen hombre no tiene suficiente capacidad para crear uno propio) sino que consideramos este método TOTALMENTE DESACONSEJABLE POR LAS SECUELAS CIENTÍFICAMENTE DEMOSTRADAS QUE PUEDE DEJAR EN EL BEBÉ A CORTO Y A LARGO PLAZO. En cuanto a tu decisión de ponerlo en práctica la respetamos pero no esperes que de ningún modo te vayamos a dar palmaditas en la espalda por ello, te has equivocado de foro.
Un apunte más, desde el cariño, te aconsejo lecturas como "Dormir sin lágrimas" de Rosa Jové y "Bésame mucho" de Carlos González que si bien no te van enseñar a "adaptar" a tú bebé a TUS necesidades de descanso sí que te van a ayudar a comprender el por qué de su comportamiento. Besos

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por cani
#48726
guaira escribió:No ha sido una provocación, simplemente me equivoqué de sitio donde compartir opiniones y experiencias.


Si dices que no era tu intención provocar, te creo, pero lo que es cierto es que te has equivocado de sitio. Esto es DORMIR SIN LLORAR, y Estivill como todos sabemos basa su método en llorar. Por eso no podemos felicitarte y por eso te hemos repondido como lo hemos hecho.

Lo siento pero no creo que nadie te haya faltado el respeto, sólo te han dado tus opiniones. En esta web caben todo tipo de mamás y papás, sólo hay una cosa que no cabe, lo hemos dicho ya muchas veces Y ESO ES CUALQUIER MÉTODO QUE HAGA LLORAR A UN NIÑO LLÁMESE ESTIVILL LLÁMESE FERBER O LLÁMESE PERICO DE LOS PALOTES.

Cani+Patri 9/12/2004
por Esther.
#48729 Ahorita mismo me voy a un foro de vegetarianos para comentar lo bueno que estaba el bistec que me he comido para cenar.

Puedes ir de buena fé, si quieres hasta puedes explicar que lo has aplicado (aquí hay mamás que lo aplicaron en algún momento, mas no siguieron adelante y luego se arrepintieron; ninguna se fué por explicarlo). Pero no creo necesario que nos animes a probarlo.

Y te dejo, me voy al otro foro para recomendarles que se coman el bistec, que no saben lo que se pierden comiendo tanta verdura.

Esther, Pau i Carla

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por solecilla
#48739 enhorabuena, ya has conseguido la que querias: que tu hijo no te moleste por las noches (porque seguro que se despierta, lo que ha perdido es la confianza en que tu acudas a atenderlo, y por eso no te llama)

espero que ni tu ni el tengais ocasión de lamentarlo en un futuro, y que no te despiertes una buena mañana con un niño muy malito por no atenderle de noche.

como te han dicho todas las compañeras, el pbjetivo de esta web y del foro está muy claro: SIN LLORAR. por favor, ahorranos los detalles macabros. esta noche me irá muy triste a la cama.

RECUERDA: las recomendaciones del foro NO PUEDEN sustituir a la consulta con un medico (NI LO PRETENDEN)
por natalia774
#48749 yo simplemente pienso q es una madre practica, capaz de soportar escuchar a su bebe sufrir para sentirse comoda.

nosotras no somos practicas chicas, seamos realistas, no lo somos y personalmente tampoco quiero serlo en este sentido, si mi bebe no duerme 4 horas del tiron, es pq ella es asi, a soportarlo y a intentar llevarlo lo mejor posible.

lo q tengo muy claro, es q mi descanso no va antes q su bienestar.

besos a todas
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por rafi
#48759 He recibido un correo de Guaira en el qe me pide que elimine este mensaje y borre su usuario. Se ha sentido mal con las respuestas recibidas en este post.
He leido todas las aportaciones de las perssonas que han respondido y no veo en ninguna parte ningun insulto ni descalificación. En este foro se defienden las nocehs sin lágrimas y la crianza responsable y justo eso es lo que defienden las participantes de DSLL.

Guaira:
el foro está moderado y expresamente se indica en este post de entrada el funcionamiento y las normas del mismo: http://dormirsinllorar.com/foro/viewtop ... 7fe3371c87
Por favor lee nuestra declaración de principios:

Este portal se creó con la finalidad de compartir ideas y soluciones para las noches basándonos en nuestra experiencia de madres y padres, respetando los siguientes principios:

- Los bebés y los niños son personas especialmente vulnerables que tienen unas necesidades básicas en relación con su edad. En esta web abogamos por satisfacerlas.
- No compartimos las ideas que sitúan a los bebés como “pequeños tiranos” que quieren imponer su voluntad. Opinamos que son personas que NECESITAN para su correcto desarrollo aquello que reclaman.
- Ofrecemos experiencias personales para ayudarte a conocer y comunicarte con tu pequeño, especialmente para intentar mejorar las noches difíciles sin usar medidas drásticas que impliquen llanto
- Son bienvenidas todas las aportaciones en este sentido. Las aportaciones que quieten importancia al llanto o presenten a los bebés como manipuladores no tienen cabida en este portal.
- IMPORTANTE: Todas las opiniones vertidas en este lugar invitan a reflexionar sobre el tratamiento del sueño infantil. Las críticas que se puedan leer en ningún caso van dirigidas a padres que han usado anteriormente un método que no compartimos. Van dirigidas a los profesionales, a las amigas, a los vecinos etc... que los presentan como única alternativa y los recomiendan sin valorar antes otras posibilidades menos agresivas para con los bebés


Sobre los comentarios de las usuarias, solo pretenden compartir la información de la que disponen de los motivos por los que el metodo del Sr estivill o similares no son muy adecuados, en estos artículos publicados en DSLL hay mucha info :
http://www.dormirsinllorar.com/pq.htm

Te selecciono lo mas relevante:
"Tenemos en nuestros brazos a los adultos del futuro, un mundo mejor es posible, comencemos desde el principio."

”... si se ignora a un niño mientras llora, puede minar la confianza que ha depositado en los padres, aprender que no puede contar con ellos cuando esté inquieto o alterado, también puede despertar sentimientos de indefensión , impotencia y miedo en el bebé y provocar problemas más adelante. ... puede hacerles sentir que no pueden influir sobre lo que les ocurre, crecer sintiéndose impotentes e indefensos, aparte de indignos, no merecedores de cariño e insignificantes.”

Mi bebé lo entiende todo, Aletha J. Solter, doctora en psicología.


No estoy en contra del método. Simplemente quiero lo mismo que se les pide a otros métodos o fármacos; es decir, que alguien me demuestre que no son perjudiciales para la salud.

De momento no hay ningún estudio que demuestre que a los niños que se les ha aplicado este método no tengan secuelas psicológicas de mayores. En cambio hay estudios científicos importantes (Spitz, Harlow, Bolwby, Mckenna,....) sobre lo perjudicial que es dejar llorar a los niños, no consolarlos, dejarlos solos etc...

El día que me demuestren que no es perjudicial para la salud quizás lo recomiende, mientras tanto......no.
Rosa Jové, autora de Dormir sin lagrimas y psicologa


Vínculo es el enlace básico de confianza entre el niño y su cuidador, principalmente su madre.

Se desarrolla por la repetición, especialmente durante los primeros seis meses de vida, del siguiente ciclo:

Necesidad del niño > Llanto > Reacción de rabia > Acción parental para descubrir la necesidad > Satisfacción > Relajación

La adquisición de vínculos satisfactorios trae como resultado un niño que logra adquirir la confianza necesaria en los otros como personas sensibles; en el mundo como un lugar seguro; y en sí mismo como un ser capaz de comunicar sus necesidades.


Hay una práctica que se le está enseñando ahora a los doctores y a los que están a cargo del cuidado de los niños llamada "llanto controlado". ...Bajo el 'llanto controlado', al niño se le deja llorar un poco más cada noche antes de responder a sus necesidades de comida y consuelo. Como resultado, el bebé termina por callarse. ( En este momento, todo mundo se siente encantado porque piensan que el bebé ha sido 'entrenado' para tener mejores hábitos.)....Timothy Taylor sugiere que lo que ha sucedido es que ha entrado en juego un instinto animal básico-observado en bebés de mamíferos y aves, en el que el bebé siente instintivamente que 'si nadie atiende tus señales de sufrimiento, significa que has sido abandonado y que morirás a menos de que conserves tu energía'. El llorar requiere de mucha energía y por lo tanto para poder sobrevivir necesitas dejar de llorar y bloquear el llanto'. Sin embargo, antes de dejar de llorar, el bebé necesita adoptar el conocimiento de que ha sido abandonado. El resultado de ésto es muy serio y Taylor lo relaciona con la teoría de Martín Seligman acerca del 'desamparo aprendido' en la cual argumenta que si el niño llora y su llanto no es atendido ni sus necesidades satisfechas, empieza a desligarse de la realidad ya que el sentimiento es 'no importa que tanto trate ya que nada cambia ni recibo ningún consuelo, así que para qué tratar más si mis esfuerzos son en vano de cualquier manera.'. Un conocimiento semejante es abrumador para un bebé quien para poder sobrevivir lo reprime en el inconsciente y trata de bloquearse hasta dormirse.

Yo no voy a borrar el mensaje, lo dejo a tu elección y te digo como hacerlo, no obstante para mi es importante que junto a la recomendación del metodo estivill o similar esten estas citas de expertos en psicología e infancia para que se puedan ver las dos caras de la misma moneda, y que cada padre con SU hijo , haga lo que crea má conveniente, pero con todos los datos.

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Un saludo, y lamento que te hayas sentido linchada, pero comprende que como bien te han comentado, tu mensaje cuanto menos resulta provocador.

    :117: Psicóloga
    :pe: Creadora de DormirSinLlorar.com (2004)
    :55: Coautora del libro Dormir sin llorar (2014)
    :pe: Docente en Curso Sueño Infantil para Profesionales en TerraMater.es (2018)
    :pe: Codirectora en Centro de Estudios Sueño Infantil CESI
    :110: Monitora de Lactancia Materna

:121: Telf. (0034)600425102
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:dormir_sin_llorar:
por Esther.
#48804 Pues yo no me sentiría mal por las respuestas, en su momento también participé en alguna polémica... Lo que realmente me sentiría mal es por aplicar ese método, pero si eres capaz adelante, tu mejor que nadie sabrás que es lo que TE conviene a TI.

Por cierto, hoy Pau me ha regalado una noche enterita de dormir (lo va haciendo de cuando en cuando si no le duelen los dientes o si no está enfermo). Y... por cierto también... no le dejé llorar para conseguirlo.

Que tengas suerte.

Y gracias Rafi por tu aportación.

Esther, Pau i Carla

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