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[rafi]

- Mar, 11 Ago 2009, 21:44 #342607 La polemica esta servida , el muñeco que toma teta "traumatiza" a las niñas. Las pistolas no....
http://www.20minutos.es/noticia/494725/1/
A mi me encanta este muñeco !, lo he añadido a la tienda y todo.
Que opinais? un muñeco al que se le da teta puede traumatizar a alguien? y lo de los roles...? lo considerais un juguete sexista?

Mi opinion es que e suna cucada y no lo encuentro sexista, simplemenet realista, la mujeres somos las que parimos y las que tenemos la capacidad de amamantar a las crias.

Vivir para ver, (y espero ver muuuchas cosas )

Última edición por rafi el Vie, 14 Ago 2009, 21:15, editado 1 vez en total

Psicóloga
Creadora de DormirSinLlorar.com (2004)
Coautora del libro Dormir sin llorar (2014)
Docente en Curso Sueño Infantil para Profesionales en TerraMater.es (2018)
Codirectora en Centro de Estudios Sueño Infantil CESI
Monitora de Lactancia Materna

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- Mar, 11 Ago 2009, 22:28 #342611 Hay cosas q se me deben de escapar, ¿cuál es exactamente la diferencia entre una muñeca a la q puedan dar un bibe y una a la q dar el pecho?, ¿como puede una traumatizar y fomentar el riesgo de embarazo adolescente y la otra no?
No se, personalmente creo q Nahia tendrá una.

- Mié, 12 Ago 2009, 06:25 #342618 alucinadita me deja el tema.

claro ahora va a ser que dar el pecho a una muñeca (mi hija ya juega a eso con las que tiene y no son tan estupendas como esta) puede causar embarazos prematuros....

de verdad...ya no sabemos como buscarle los tres pies al gato....

en cambio la televisión, que sigue emitiendo lo que le da la gana en horario infantil no traumatiza a nadie no???

ayssssssss como estamosss

- Mié, 12 Ago 2009, 07:58 #342621 tu misma lo has dicho..."el mundo al reves"

olivia tbn juega a darle el pecho a todo el mundo...hasta a mi me lo da....uyyy estara traumatizada

nose q consiguen con esta polemica la verdad??

<a href="http://lilypie.com/"> <img src = "http://lb1f.lilypie.com/iB6im4.png" width = "400" height = "80" border = "0" alt = "tickers Lilypie Primer DE CUMPLEAÑOS" /> </ a>

- Mié, 12 Ago 2009, 08:43 #342626 asi me he quedado traumatizar a una niña pero q me estan contando espero q cuando mi hija esa mas mayor aaprendena a dar el pecho asusu muñecas

Sonia

- Mié, 12 Ago 2009, 10:26 #342643 a ver un muñeco con bibi no incita a la maternidad temprana y un muñeco que toma pecho si?
no se no lo entiendo es mucho mas natural el pecho, y eso que yo no le dado pecho a mis hijos pero no entiendo donde esta el trauma y la incitacion a la maternidad temprana
lo unico que veo es que los niños no pueden jugar con el, (se tendran que conformar con darle el bibi, de todas formas cuando sean papas sera asi) no por ello lo veo sexista, es simplemente natural.
de todas formas hoy dia cualquier chorrada en motivo de polemica asi que yo opto por ignorar a esa especie humana que se dedica a ver siempre el lado negativo de las cosas y a crear polemica

- Mié, 12 Ago 2009, 11:55 #342649 Hombre yo reconozco que me ha causado un poco de shock ver la foto de la niña dándole la teta, y lo de que viene acompañado por un corpiño que imita a un sujetador de lactancia o algo así??? pues ya me ha dejado KO del todo. Pero también me parece una iniciativa original y, teniendo en cuenta el mundo en que vivimos, muy atrevida.
Aún así, a mí los muñecos tipo el baby born o como se llame, tomen teta o tomen bibe la verdad que no me gustan mucho, y también los carritos, bañeritas, pañalitos y demás. Sí que me parecen un poco sexistas, o bueno sexistas no es la palabra... no sé cómo explicarlo... mi niño tiene una sillita de bebé y un bebé de juguete y todo el mundo, incluido su padre dice que es de niñas. Pero qué pasa que los padres no se implican, no empujan la sillita, no los bañan y no les cambian los pañales?
Así que por eso pienso que estos juguetes no deberían estar enfocados sólo a las niñas, y más aún, no les veo ninguna necesidad de existir (igual que muuuuchos otros tipos de juguetes, no precisamente estos). Las niñas que sean niñas mientras tienen la edad de serlo... ya tendrán tiempo de ser adultas y madres.

Lucía, mamá de Alexander (14-06-2006) y Eric (17/06/2009)

- Mié, 12 Ago 2009, 15:58 #342682 Pues a mi me parece una idea estupenda. Y al que no le guste, pues que no lo compre

Los niños tienden a imitarnos, y con esta muñeca podrán hacerlo de verdad. "Mamá me dió el pecho y yo también se lo doy a mi muñeca". ¿Dónde está el problema?

Falsa moral y muchos prejucios es lo que tienen muchos

- Mié, 12 Ago 2009, 19:27 #342695 si, el mundo al reves. No, no. Claro que es mucho mejor enseñar a las niñas que la LM es antinatural. No veas, es que no veo la diferencia a jugar a mama y papá con una u otra muñeca. En fin, así son las cosas...

- Jue, 13 Ago 2009, 07:29 #342717 mmmmm

Somos mamíferos.... entonces.....

- Jue, 13 Ago 2009, 08:14 #342721 Al margen de la idea de que pueda causar traumas o incitar a embarazos prematuros...que como psicóloga no lo puedo llegar a hipotetizar siquiera, pues reconozco que a mí sí me dió impresión verlo.

De hecho no es igual, dar biberon a un muñeco, implica un cacharro de plástico que succiona el bebe...que darle teta, eso implica la fisionomía de la niña-mujer.

Entiendo que defendais el enfoque y demás, a mí no me parece antinatural presentar el muñeco de lactancia, pero sí reconozco que no todas las niñas lo aceptan tan alegremente, y no por haber tomado teta o no de sus madres, sino porque implica una parte del cuerpo que comienza con una edad determinada a formar parte de la sexualidad, es el pecho de las "hembras".

Eso es biológico, la asimilación del cuerpo humano y de sus partes se empieza a dar con tres-cuatro años y empiezan a sentir pudor al bañarse con papá y cuando los niños les enseñan la colita y demás....no es tan fácil defender la idea de amamantar a un muñeco desde la capacidad psicológica de una niña.
Por supuesto desde la capacidad adulta está clarísimo que lo vemos positivo.

Por último, la conclusión: es genial para las niñas ver que las mamas dan la teta a los bebes, pero no es tan fácil ponerse en el rol de que las tetitas propias (con 4 años) dan leche al muñeco como las de mama....no se si me explico, a veces los psicólogos no nos hacemos entender muy bien....

- Jue, 13 Ago 2009, 15:20 #342787 Algo así quería decir yo, Iri... lo que pensé (o sentí) al ver la muñeca a la teta de la niña no me salía bien con palabras.

Es que por lógica, si mi hijo estuviese jugando con esa muñeca y su amiga Sarita, si él dice yo tambien quiero darle teta, pues todo el mundo le diría que no puede porque eso sólo pueden hacerlo las mujeres y él es un niño. Pero su amiga Sarita tampoco es una mujer, sino una niña de 3 años, así que hasta un niño de su edad diría que ella tampoco puede.

Ya sé que juegan a papás y a mamás, pero eso no implica tampoco que se den morreos u otras cosas que también son naturales... en fin que aunque me repita, sólo me sale decir que los niños son eso, niños.

Lucía, mamá de Alexander (14-06-2006) y Eric (17/06/2009)

- Jue, 13 Ago 2009, 17:50 #342795

Algo así quería decir yo, Iri... lo que pensé (o sentí) al ver la muñeca a la teta de la niña no me salía bien con palabras.

Ya sé que juegan a papás y a mamás, pero eso no implica tampoco que se den morreos u otras cosas que también son naturales... en fin que aunque me repita, sólo me sale decir que los niños son eso, niños.

Tú has terminado de expresar lo que a mí tampoco me salía muy bien.... estoy de acuerdo contigo.

[rafi]

- Vie, 14 Ago 2009, 21:00 #342877 Bueno...
yo lo veo como algo cultural... que si que tiene sus connotaciones psicologicas, pero tanto como que los pechos de la mujer son eroticos aqui y no lo son en un aldea del centro de Africa o del Amazonas ya que van en cueros y con el bebe colgando de la teta y alli no son tan sexuales. Aqui se ha desfasado tanto la cosa que es normal ver anuncios de cerveza y coches al lado de unas tetas y ver a un niño tomando teta es una aberracion para algunos.



El tema es que los juegos en la infancia, nos guste o no, pretenden emular la vida adulta. Por eso se me revuelven las tripas cuando Victor me pide una pistola o una metralleta , es un lavado de cerebro desde la mas tierna infancia a los varones, justificar la violencia de la que somos testigos en silencio porque hemos "mamado" que es normal, que los buenos tienen derecho de castigar-pegar-matar a los malos. Y mientras esto siga asi, el mundo seguira girando en esa direccion y nosotros , adultos de plenas capacidadas tragandonos a la hora del telediario imagenes de muertos en los cientos de conflictos belicos que hay en el mundo a dia de hoy.

Y luego sacan un muñeco bebe que en vez de tomar biberon y se arma la de dios. Las niñas siempre hemos jugado con muñecas y hemos imitado a mamá, yo recuerdo que hasta jugabamos a que teniamos un parto (lo habiamos visto en la tela) y ahora que decis lo del morreo jugando a papas y mamas... morrearme no... pero un piquito al nene que era el papa cuando llegaba a la casa pintada de tiza... pos si lo recuerdo.
Desde la inocencia de mi infancia, que supongo que nos duro hasta que nos pillo un adulto y nos dijo de tó desde su propia represion.

Por otro lado, desde hace mucho tiempo que las crias juegan a ser mamas con muñecos, las del siglo XIX, las de antes, las de la epoca medieval.....Lo del biberones bastante moderno. Como jugarian las niñas mediavales con sus muñecos de barro , carton o de trapo?? dandoles el pecho no??? asi al menos era como se criaban todos, con la teta de su madre y en los casos mas "pijos" con las de nodrizas. Tambien se escandalizarian esas sociedades cuando veian eso??




Mirar que ejemplos tenemos hoy en dia en las jugeterías:

Polly pocket va de compras.

huy... estas... no me digais que no estan sexualizadas

La Barbie anorexica ...con su novio....

Los maniquies para pintar

Y las pinturitas para pintarse

no sigo... que me deprimo y como me ponga a buscar jugutes para niños.....me mudo de planeta. Prometo hacerlo algun dia ... para estar precavida
Vamos ... que como los juguetes pretenden copiar la vida aldulta...no sabemos que valores queremos inculcarles a la niñas, si de chicas-florero o marujas-crianiños (exajerando un poco, se entiende)
Todavia nos quedan los juguetes cientificos ! gracias a dios !

Como ejemplo de que los crios usan el juego para "ensayar" su vida adulta os pongo este esudio sobre los juegos con muñecas y la alimentacion al pecho versus biberon que se hizo es muy interesante: http://bvs.sld.cu/revistas/mgi/vol14_2_98/mgi06298.pdf

No se... a mi me gusta (lastima que tenga dos niños) pero se lo voy aregalar a todas las nenas con las que tena algun cumpleaños o compromiso ya me ha parecido una inicitiva valiente (dado lo que se piensa de las tetas en nuestra sociedad) bonita, real y con afan de "cambiar un poquito el mundo" y a mi me encantan estas causas.

Que opinais?, alguna otra lunatica como yo? je je

besos

Psicóloga
Creadora de DormirSinLlorar.com (2004)
Coautora del libro Dormir sin llorar (2014)
Docente en Curso Sueño Infantil para Profesionales en TerraMater.es (2018)
Codirectora en Centro de Estudios Sueño Infantil CESI
Monitora de Lactancia Materna

Telf. (0034)600425102
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- Sab, 15 Ago 2009, 04:46 #342889 Pero Rafi, esto de pintarse, ir de tiendas, etc, empieza en la adolescencia y lo de tener bebés y dar la teta es mucho más tarde. Además que si una niña está acostumbrada a ver a su madre darle elpecho a los hermanos pequeños, pues se pondrá cualquier muñeca o un osito o lo que sea, no hace falta que inventen una especial para eso.
Sobre los clichés que dices de esto para niña y esto para niño, hay cosas que me fastidian y repatean mucho, como por ejemplo no digo ya juguetes sino la mayoría de artículos tipo mochilas, lápices de colores, etc. para niños de la edad del mío de 3 años ya hacen una clara distinción entre princesas para niñas / piratas para niños... eso sin hablar del "eternal pink". Dentro de poco me llegará la época de las pistolas y demás, ahora acabo de pasar la etapa de intentar comprarle unas botas de agua sin calaveras o unas chanclas d eplaya que no trajeran dibujado a Spiderman o los Cars y no se encuentran es o eso o rosa con princesas y corazones. Hasta para el bebé había unos gorritos tipo pañuelo "pirata" con calaveras... hombre por favorrrr
Por cierto que en nuestra época se jugaba menos a papás y mamás y más a cosas "unisex" como la queda, el lobo, el escondite ¿verdad? Y luego juegos "sociales" sólo de niñas eran la comba o la goma y los niños al balón... yo no solía llevar muñecas a la calle...

Lucía, mamá de Alexander (14-06-2006) y Eric (17/06/2009)