Dormir Sin Llorar® Online desde 2004

- Mar, 30 Dic 2008, 22:13 #301956 yo hace tiempo que me perdi en esta guerra, si todavia viviera en ese mundo maravilloso de buenos y malos tendria claro que son dos malos luchado contra dos malos pero..................
como muy bien dice amberes hay que vivir las cosas en tu propia carne para enterder.............

Pero creo que la intencion de este post era muy clara no era hablar de lo malos que pueden ser los palestinos o los israelis, de quien tiene razon o no, creo que la intencion era acordarnos de una serie de gente que consideramos amigas y estan por el motivo que sea en mitad de ese conflicto, saber que ningun ataque les ha afectado y que siguen bien

creo que la valencia o la inconsciencia de la gente que vive alli ya se os ha pegado desde el momento que dices que no estas cerca del conflicto que estas a 50 km dios mio para mi esto es tenerlo muy cerca solo pido que la paz llegue a todas partes y que podais vivir juntos con vuestros hijos en paz

un abrazo y mucha suerte

[rafi]

- Mar, 30 Dic 2008, 22:48 #301959 Perdonarme, chicas.
Inmersa en mi parto-no-parto se me habia colado este mensaje.
Entiendo las reacciones de todas, pero tambien soy de la opinion de no politizar , ya que es dificil opinar sobre un conflicto que lleva tantos siglos en pie y del que solo sabemos lo que nos cuentan.
Odio, las guerras , aborrezco los ejercitos y me averguenzo de pertenecer a la raza humana cuando veo acciones terroristas o ejercitos "salvando naciones"
Se me quita el hambre cuando en los telediarios aparecen muertos a la hora de la comida y si es en casa de mis suegros hago autenticos malabares para que Victor no mire al televisor, porque no tengo ni idea de como explicarle lo inexplicable....

Tengo que confesar que estos dias, estoy muy desconectada del mundo en general y ni siquiera se con bien que demonios esta pasando por allí, se me han colado algunas imagenes y no he querido saber mas.
De hecho este medio dia, mientras esperaba en el hospital Alberto de ha llevado mi miniordenadorcin y he visto unas imagens muy fuertes en EL MUNDO, y he pensado...

"parece que el tiempo no cambie, cuando era pequeña recuerdo que en Navidad siempre habian guerras en Jerusalen, y era algo que me chocaba... como puede haber gente sufriendo en Navidad en el lugar donde nació Jesús ?? "

Y veo que unos 25 años mas tarde todo sigue igual.... y lamentablemente no solo allí.
Yo tambien me solidarizo con las personas que estan sufriendo este conflicto, alli, en el bando que sea y aqui... porque como decia la cancion: LA GUERRA NO LES ES INDIFERENTE.

Sólo le pido a Dios
que el dolor no me sea indiferente
que la resaca muerte no me encuentre
vacía y sola sin haber hecho lo suficiente.

Sólo le pido a Dios
que lo injusto no me sea indiferente
que no me abofetee la otra mejilla
después de que una garra me arañó esta suerte.

Sólo le pido a Dios
que la guerra no me sea indiferente,
es un monstruo grande y pisa fuerte
toda la pobre inocencia de la gente.
Es un monstruo grande y pisa fuerte
toda la pobre inocencia de la gente.

Sólo le pido a Dios
que lo injusto no me sea indiferente
si un traidor puede más que unos cuantos
que esos cuantos no lo olviden fácilmente.

Sólo le pido a Dios
que el futuro no me sea indiferente
desauciado está el que tiene que marcharse
a vivir una cultura diferente.

Sólo le pido a Dios
que la guerra no me sea indiferente,
es un monstruo grande y pisa fuerte
toda la pobre inocencia de la gente.
Es un monstruo grande y pisa fuerte
toda la pobre inocencia de la gente.


Imagina

Imagina que no hay un paraiso
es fácil si lo intentas
no hay infierno debajo nuestro
sobre nosotros, sólo el cielo
imagina a toda la gente
viviendo hoy
imagina que no hay países
no es duro de hacer
no hay nada por lo que matar o morir
y religiones tampoco
imagina a toda la gente
viviendo la vida en paz
debes decir que soy un soñador
pero no soy el único
espero que algún día nos acompañes
y que el mundo sea uno
imagina que no hay posesiones
me encantaría si pudieras
no necesitar la ambicion, ni las ansias
el hermano encapuchado de un hombre
imagina a toda la gente
compartiendo el mundo
debes decir que soy un soñador
pero no soy el único
espero que algún día nos acompañes
y que el mundo sea uno

En la actualidad hay 23 países en guerra, que albergan un total de 27 conflictos armados

AFGANISTÁN (en guerra desde 2001)

* Causa: guerra civil entre las Fuerzas Armadas y los muyahidines (guerrillas anticomunistas islámicas) que subieron al poder en 1992.
* Los enfrentamientos dan lugar a los talibanes, que a finales de los años 90 controlan el país.
* En 2001, EE UU invade el país y derrota a los talibanes.
* Desde 2006, pese a disponer de un Gobierno electo, la violencia ha aumentado, tras la recomposición de las milicias talibanes.
* La esperanza de vida al nacer es de 43 años.
* Los niños siguen siendo reclutados en el Ejército y en los grupos opositores.
* HERNÁN ZIN: "Está en un abismo, con los talibanes más fuertes que nunca".

ARGELIA (en guerra desde 1992)

* Causa: el FIS ganó las elecciones municipales y legislativas frente al partido que lideró la independencia del país, el FLN, que no aceptó la derrota.
* Existe una lucha armada entre varios grupos y el Ejército, que se apoya en milicias de autodefensa.

BIRMANIA (en guerra desde 1948)

* Causa: grupos armados insurgentes se enfrentan al Gobierno y piden el reconocimiento de sus particularidades étnicas y culturales, así como la estructuración territorial del Estado o la independencia.
* La mortalidad infantil es superior al 10%.

CHAD (en guerra desde 2006)

* Causa: en 2004 hubo un Golpe de Estado frustrado y la reforma de la Constitución de 2005 fue boicoteada por la oposición.
* Las luchas entre tribus árabes y poblaciones negras entre Sudán y Chad han llevado al país una extensión de la guerra de Darfur.
* Más de la mitad de chadianos no tiene acceso a agua potable y sólo uno de cada cuatro sabe leer y escribir, según Ayuda en Acción.
* En septiembre de 2007 había de 7.000 a 10.000 niños soldado, según la Coalición para acabar con la Utilización de Niños Soldado.

COLOMBIA (en guerra desde 1964)

* Causa: en los 60 había alternancia entre dos partidos, sin alternativa. Nacen el ELN y las FARC, una oposición armada.
* En los 70 se sumaron más grupos que terminan por negociar con el Gobierno la Constitución de 1991.
* En los 80 surgen los grupos de autodefensa (paramilitares) apoyados por el Ejército, empresarios y políticos tradicionales.
* Es el segundo país en número de desplazados internos: cerca de tres millones.
* Los dos grupos armados usan niños como combatientes.


ETIOPÍA (en guerra desde 2007)

* Causa: en 1984 surgió un grupo armado (el ONLF), que se enfrenta al Ejército y reclama mayor autonomía para la comunidad somalí que vive en el país.
* Las disputas en el país se suceden desde los años 70.
* El 87% no dispone de acceso al saneamiento básico.


FILIPINAS (en guerra desde 1969)

* Causa: actualmente hay tres conflictos activos: la más antigua la protagoniza el brazo armado del Partido Comunista de Filipinas (NPA) lucha por acceder al poder y transformar el sistema político.
* En el segundo conflicto (desde 1978), el MNLF exige la autodeterminación del pueblo Moro, donde viven varios grupos etnolingüísticos islamizados y organizados en sultanatos independientes desde el siglo XV.
* El MNLF sufrió una escisión por razones ideológicas y de liderazgo, de la que resulta el MILF. El MNLF firmó la paz en 1996, pero el MILF sigue la lucha.
* En la tercera lucha (desde 1991), el grupo Abu Sayyaf quiere establecer un estado islámico independiente en algunas zonas del país.

GEORGIA (en guerra desde 2008)

* Causa: El conflicto se ha reanudado en 2008, después de que los líderes de la región de Osetia del Sur se enfrentaran a las autoridades georgianas en una guerra que duró dos años (1991-1992). Osetia del Sur está en territorio georgiano pero la región reclama la independencia o unificación con Rusia.
* Hasta que estallara nuevamente el conflicto, con los bombardeos de Georgia sobre la región y la respuesta de Rusia, hubo violaciones periódicas del alto el fuego y varios atentados que causaron muertos y heridos de ambas partes.

INDIA (en guerra desde 1967)

* Causa: en la India hay cuatro conflictos: el más antiguo enfrenta al Gobierno contra el grupo armado maoísta CPI-M en siete estados del país.
* El grupo reivindica la erradicación del sistema de propiedad de la tierra y están en contra de la democracia parlamentaria.
* En el segundo enfrentamiento (1982), varios grupos armados que piden la independencia luchan contra el Gobierno.
* En el tercer conflicto (1983) lo protagoniza el grupo armado de oposición ULFA, que pretende liberar al Estado de Assam de la colonización india (en la zona hay dos millones de personas de Bangladesh).
* El cuarto (1989) se libra en Jammu y Cachemira, desde la partición de India y Pakistán. Varios grupos piden la independencia o la adhesión a Pakistán.


IRAK (en guerra desde 2003)

* Causa: la invasión de Irak en marzo de 2003 ha propiciado un conflicto en el que se han ido involucrando numerosos actores: tropas internacionales, el Ejército iraquí, milicias y grupos insurgentes, además de al-Qaeda.
* La repartición del poder entre sunníes, chiíes y kurdos ha provocado el descontento entre varios sectores.
* HERNÁN ZIN: "La situación mejora, en parte porque Estados Unidos cambió la estrategia y potenció a los líderes tribales y militares suníes".

ISRAEL Y PALESTINA (en guerra desde 2000)

* Hernán Zin en IsraelCausa: La guerra es otro episodio más de un conflicto que despertó en 1947, cuando la ONU dividió el territorio de Palestina bajo mandato británico en dos Estados.
* Un año después se proclamó el Estado de Israel.
* Es uno de los conflictos que más titulares propicia en la prensa.
* Israel y Hamás firmaron una tregua que se ha violado varias veces.
* HERNÁN ZIN: "Ejemplo de la doble moral de la comunidad internacional".

NIGERIA (en guerra desde 2007)

* Causa: el conflicto en el Delta del Níger se debe fundamentalmente a la disputa del petróleo, que enfrenta a diferentes comunidades.
* El secuestro de trabajadores es una constante en el país.
* HERNÁN ZIN: "Promete ser el próximo Golfo, por su riqueza y por la profusión de grupos armados que buscan beneficiarse del petróleo".

PAKISTÁN (en guerra desde 2001)

* Causa: hay un conflicto armado en la zona noroeste, consecuencia del conflicto armado en Afganistán tras los bombardeos de EE UU en 2001.
* Tras la caída del régimen talibán, algunos de ellos se refugiaron en la zona.
* El 41% de la población no dispone de saneamiento básico.

REPÚBLICA CENTROAFRICANA (en guerra desde 2006)

* Causa: varios grupos insurgentes no reconocen el Gobierno de François Bozizé, producto de un golpe de Estado contra el presidente Ange Félix Patassé.
* Últimamente han crecido los ataques contra la población civil por parte de milicias no identificadas y asaltadores de caminos (los Zaraguinas).
* El 84% vive con menos de 2 euros al día y la prevalencia del sida es del 10,7% .

REPÚBLICA DEL CONGO (en guerra desde 1998)

* Causa: el golpe de Estado de Laurent Desiré Kabila contra Mobutu Sese Seko en 1996 (que cedió el poder un año después).
* En 1998, Burundi, Ruanda y Uganda intentan derrocar a Kabila, que se apoya en Angola, Chad, Namibia, Sudán y Zimbabwe.
* La explotación de los recursos naturales ha perpetuado el conflicto, pese a que hay un Gobierno electo desde 2006.
* La cifra de muertos supera los 4 millones.
* La esperanza de vida al nacer no supera los 46 años y se calcula que en el país hay un total de 7.000 niños soldado.
* HERNÁN ZIN: "Las facciones armadas que desangran al este del país no buscan más que el control de los recursos naturales".

RUSIA (en guerra desde 1999)

* Causa: Chechenia declaró su independencia tras el desmembramiento de la Unión Soviética, pero Rusia no lo aceptó.
* Hubo una guerra entre 1994 y 1996. En 1999, los rebeldes chechenos entraron en Daguestán y se produjeron atentados en ciudades rusas.
* El Ejército entró en Chechenia para luchar contra el régimen independentista y dio por acabado el conflicto en 2001, sin acuerdo ni victoria.
* Los refugiados vuelven a su lugar de origen y reanudan sus vidas en condiciones muy precarias, ya que el conflicto sigue vigente.

SOMALIA (en guerra desde 1988)

* Causa: una coalición derrocó al dictador Siad Barre en 1991, pero poco después se produjo una lucha por el poder dentro de la propia coalición.
* El conflicto ha dejado 300.000 muertos desde entonces.
* La intervención internacional a principios de los 90 fracasó estrepitosamente.
* El 71% de los somalíes no tiene acceso a agua potable.
* HERNÁN ZIN: "Como sucede cada vez que EE UU interfiere en un conflicto, la situación ha ido a peor".

SRI LANKA (en guerra desde 1983)

* Causa: la población tamil se ha visto marginada tras la descolonización de la isla en 1948.
* En 1983, un grupo armado independentista (el LTTE) inicia el conflicto armado para reclamar la creación de un Estado tamil independiente.
* El 25% de la población sobrevive por debajo del umbral de la pobreza.

SUDÁN (en guerra desde 2003)

* Causa: grupos insurgentes reclamaban la descentralización y desarrollo de la región de Darfur. El Gobierno respondió con el Ejército y las milicias janjaweed.
* En 2006, el Gobierno firmó un acuerdo con un grupo insurgente, pero el resto se ha fragmentado y la violencia se ha recrudecido.
* El 66% de la población no tiene acceso a un saneamiento básico.
* Miles de niños-soldado son forzados a alistarse en el Ejército y en las milicias de oposición. En 2006 reclutaron niños que vivían en campos de refugiados.
* HERNÁN ZIN: "El conflicto de Darfur sólo lleva a una conclusión: se debe reformar el Consejo de Seguridad de la ONU".

TAILANDIA (en guerra desde 2004)

* Causa: la descolonización dejó algunos territorios bajo soberanía de Malasia y otros bajo soberanía tailandesa.
* Algunos grupos que se resisten a la homogeneización política, cultural y religiosa que promueve Bangkok o que exigen la independencia de varias provincias, de mayoría malayo-musulmana.

TURQUÍA (en guerra desde 1984)

* Causa: el PKK anunció en 1984 una ofensiva armada contra el Gobierno, para reclamar la independencia del Kurdistán.
* En 1999 cambiaron la independencia por el reconocimiento a la identidad kurda.

UGANDA (en guerra desde 1986)

* Causa: se trata de un conflicto enquistado. Un grupo armado de oposición (LRA), movido por su líder religioso, Joseph Kony, intenta instaurar un régimen basado en los Diez Mandamientos de la Biblia y derrocar a Yoweri Museveni.
* Hay unos 200.000 muertos y dos millones de desplazados.
* Usa niños-soldado y la tasa de mortalidad infantil es superior al 13,6%.
* HERNÁN ZIN: "Joseph Kony y su ejército de jóvenes raptados de sus poblados cuando eran niños, han mantenido en jaque al norte de Uganda".

YEMEN (en guerra desde 2004)

* Causa: los partidarios del clérigo al-Houthi, de la minoría chií, quieren reinstaurar un régimen teocrático entre ellos.
* Los rebeldes acusan de corrupción al Gobierno y de desatender varias regiones.

El reportero Hernán Zin analiza ocho de las guerras más cruentas que aún persisten


HERNÁN ZIN / BUSTAMANTE MATÍAS. 11.08.2008
http://www.20minutos.es/noticia/404815/ ... n/guerras/

* Lleva quince años recorriendo el mundo de conflicto en conflicto.
* Analiza los conflictos de Afganistán, Irak, Sudán, Uganda, Somalia, Palestina, Nigeria y la República Democrática del Congo.

Hernán Zin es reportero de 20minutos.es y escritor. Lleva quince años recorriendo el mundo de conflicto en conflicto, de crisis en crisis. Ha estado en Afganistán, Argelia, Etiopía, Israel, Líbano, Kenia, India, Nicaragua, Sudán, Sudáfrica, el Congo y Uganda, y ha grabado para 20minutos.es la serie Un día más con vida.

El reportero analiza para 20 minutos la situación de ocho de los países más devastados.

AFGANISTÁN

"La inoperancia de las fuerzas occidentales, la falta de voluntad política para invertir todo el dinero que se había prometido, y la declinante situación en Irak, sumada a la corrupción de los políticos locales, llevó a Afganistán al abismo en el que hoy se encuentra, con los talibanes más fuertes que nunca, controlando una parte sustancial del país. Incomprensiblemente, Pakistán, aliado de Estados Unidos, es el principal impulsor de las milicias fundamentalistas. Otra paradoja: los grupos financiados y entrenados por EE UU en los años ochenta con la ayuda del ISI, son ahora los que se llevan las vidas de sus jóvenes soldados".

IRAK

"La situación mejora en el país del Tigris y el Éufrates. En buena medida porque EE UU decidió cambiar de estrategia y potenciar a los líderes tribales y militares suníes. También, aunque sea duro decirlo, porque las comunidades, en base a vastas masacres, han terminado de reagruparse en sus respectivas áreas. Un proceso sangriento como pocos. Ahora el desafío pasa por el seno mismo de la comunidad chií, en la que Irán, el principal beneficiario de la guerra impulsada por Estados Unidos, tiene un gran ascendente".

SUDÁN

"El conflicto de Darfur sólo lleva a una conclusión: se debe reformar el Consejo de Seguridad de la ONU. China no puede vender armas y comprar petróleo a un Gobierno que se lleva por delante la vida de cientos de miles de inocentes. También habrá que seguir con atención la fecha límite para el referéndum en el sur del país. No se debe descartar que Jartum busque alguna forma de desvirtuarlo".

UGANDA

"Durante más de 20 años, Joseph Kony y su ejército de jóvenes raptados de sus cuando eran niños, han mantenido en jaque al norte de Uganda. Diciendo que busca imponer los Diez Mandamientos, el Ejército de Resistencia del Señor ha provocado más de cien mil muertos y ha relegado a dos millones de personas a campos de desplazados. Una estrategia de terror articulada a través de brutales mutilaciones. El Gobierno Museveni, ha aprovechado la situación para mantener neutralizados a sus antiguos enemigos: el grupo étnico de los acholi. Las negociaciones que comenzaron en 2006 parecían augurar un final al conflicto, pero Kony, prófugo de la justicia internacional, se ha salido de la mesa de diálogo y se ha movido con sus hombres al Congo".

SOMALIA

"Inmerso en el caos desde 1991, no pocos aplaudieron la decisión de Etiopía de invadir el país en 2006, una decisión que estuvo alentada por Washington. Sin embargo, como suele suceder cada vez que Estados Unidos interfiere en un conflicto, la situación ha ido a peor. Dos millones de personas en Somalia se encuentran al borde de la inanición".

PALESTINA

"Una muestra de la doble moral de la comunidad internacional. El pueblo palestino, cuyos derechos a tener un Estado fueron reconocidos por la ONU al mismo tiempo en que se reconocía el derecho de los judíos, no ha padecido más que una sistemática limpieza étnica. En un primer momento, debido al afán belicista de sus vecinos árabes; luego, como consecuencia del expansionismo fanático israelí, que hace que más de 250 mil judíos vivan ahora en el territorio que le corresponde por derecho a los palestinos. La solución del conflicto es sencilla: la retirada de los colonos del territorio palestino y la negociación de una salida digna a los refugiados en Jordania, Siria y Líbano".

REPÚBLICA DEMOCRÁTICA DEL CONGO

"Mobutu Sese Seko instauró una de las cleptocracias más abominables y brutales del pasado siglo. El todo vale continúa en Congo. Las facciones armadas que desangran al este del país, que violan, asedian y matan a la población civil, no buscan más que el control de los recursos naturales. Como con Leopoldo II y su supuesta acción humanitaria, la riqueza del Congo vuelva a ser su peor desgracia".

NIGERIA

"El delta del río Níger promete ser el próximo Golfo, por su riqueza y por la profusión de grupos armados que buscan beneficiarse del petróleo. La política de represión y negación de los derechos de los habitantes autóctonos de la zona, en connivencia con las grandes empresas internacionales de los hidrocarburos".

http://www.antimilitaristas.org/spip.php?article3898

Chicas, un beso, tambien os invito a leer la reflexion que hace tiempo puso Esther: http://dormirsinllorar.com/artm14.htm

Que afortunadas somos, que el unico problema "serio" que tenemos es que el niño no duerme, o que me van a hacer una cesarea, o la dichosa crisis...
Que afortunadas somos, que podemos vivir con nuestros hijos en paz.

Psicóloga
Creadora de DormirSinLlorar.com (2004)
Coautora del libro Dormir sin llorar (2014)
Docente en Curso Sueño Infantil para Profesionales en TerraMater.es (2018)
Codirectora en Centro de Estudios Sueño Infantil CESI
Monitora de Lactancia Materna

Telf. (0034)600425102
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- Mar, 30 Dic 2008, 22:48 #301960 Yulietta creo que no se puede expresar mejor.

Amberes y todas las demás, ánimo en estos momentos tan duros que estais viviendo tanto a un lado como a otro, ojalá nunca más tuvieran que morir inocentes por la avaricia, intolerancia e incomprensión de unos pocos.

Gracias por tus explicaciones y aclaraciones Amberes.

Iri, no voy a entrar al trapo, de verdad.

FELIZ AÑO NUEVO A TODAS, QUE EL NUEVO AÑO VENGA CARGADO DE FELICIDAD Y QUE SE CUMPLAN VUESTROS DESEOS.

Edito para decirte Rafi que como siempre estás en el sitio adecuado en el momento adecuado y con los comentarios adecuados

Tote y Toño, papás del gran Unai y del pequeño Eric

- Mié, 31 Dic 2008, 18:05 #302078

Iri, no voy a entrar al trapo, de verdad.

FELIZ AÑO NUEVO A TODAS, QUE EL NUEVO AÑO VENGA CARGADO DE FELICIDAD Y QUE SE CUMPLAN VUESTROS DESEOS.

pues no se niña, a que trapo tienes que entrar...
Feliz año a ti tambien...

- Sab, 03 Ene 2009, 14:21 #302322 Hoy hemos visitado a mi cunada. Dio a luz hace dos semanas y esta sola con el bebe recien nacido y su hija de anno y medio (que duerme fatal).

Su marido fue llamado a filas el viernes. Ahi esta, metido en un tanque.
Y el no considera que Gaza no exista y que haya que borrarla de la faz de la tierra, no es un terrorista. Solo le ha tocado defender la frontera de su pais en un conflicto contra quienes si que borrarian Israel del mapa si tuvieran los medios para hacerlo.
Mi esposo podria ser el siguente....pues si, por edad le tocara.

No sufrimos Goga, nada

- Sab, 03 Ene 2009, 15:00 #302323 Yo también me uno al abrazo, me imagino lo difícil que debe ser estar ahí, recuerdo los años de terrorismo en mi país, cuando todo seguía aparentemente igual y tratabas de hacer tu vida normal pero no sabías donde sería el próximo atentado, si te tocaría a ti o un amigo, una vez llegó mi hermana de la universidad súper nerviosa porque habían encontrado unas granadas en su bus, que tiempos tan difíciles, se me ponen de punta sólo de recordarlo.

Un beso a todas ustedes, mamis valientes, las queremos mucho.

- Sab, 03 Ene 2009, 15:07 #302324 Amberes claro que sufrís. Estamos con vosotros y todas las personas que en este mundo injusto se ven inmersas en una guerra.

Tote y Toño, papás del gran Unai y del pequeño Eric

- Sab, 03 Ene 2009, 20:45 #302367 AMBERES, guapa, sólo veo las noticias pensando en q nos contarán de allá....

No podeis veniros a España?, contaban q ya están saliendo todos los que quieran y que sean extrajeros, y aquellos q tengan otra nacionalidad junto con sus familias, de ambos lados de Israel y de Palenstina.

No habeis barajado esa posibilidad?...

De Marcela q sabes?, no tienes noticias?...

Ay madre, q lio, cuándo se acabaran las guerras, cuándo????......

UN BESAZO, PRECIOSA!

NO NOS DEJES DE CONTAR.

- Sab, 03 Ene 2009, 21:17 #302374 No cielo no nos planteamos viajar
. A mi esposo no lo dejarian salir del pais ahora y yo no me voy a ninguna parte sin el.
Ademas hoy por hoy tenemos nuestra vida aqui. Que en apariencia sigue como siempre.
Aun no nos toca vivir en un refugio subterraneo. No asi a las gentes del sur del pais que estan practicamente recluidas en sus casas. La actividad escolar esta suspendida por que han caido misiles en escuelas que por suerte estaban desiertas, ya saben como las gasta Hamas (sus objetivos no son militares)
De Marcela no se mucho pero la zona donde ella vive esta aun a distancia aunque no mucha (Israel es muy pequeno) del conflicto. Supongo que estar bien.

Solo me queda decir que esta guerra no es de Israel contra Palestina. Es de Israel contra Hamas. El problema es que Hamas se esconde y escuda entre la poblacion civil.

Muchas gracias yulietta por mantener el interes por nosotros

- Dom, 04 Ene 2009, 13:19 #302446 Hola Rafi.

Primero queria darte la enhorabuena por tu reciente maternidad y decirte que quiza no sea un momento bueno para politizar pero no puedo dejar de leer tu post acerca de los conflictos en el mundo.

Solo decirte dos cosas:
Te has dejado algunos sin mencionar como Tibet o Nepal o Liberia.

Y que referente al :expansionismo fanatico israeli que mencionas cuando hablas de Palestina. Decirte que entre Israel y Cisjordania - Gaza, Hay un muro con pasos fronterizos especificos. Esta frontera se establecio hace aproximadamente dos decadas, despues de duras guerras y luchas que habian comenzado en el anno 1948.
Cuando Israel entra en territorio que no le corresponde es para hacer retroceder a terroristas que desde Siria (Altos de Golan), Sur de Libano (grupo Hizballah) o Gaza (Grupo Hamas) reiteradamente lanzan misiles indiscriminadamente y sin previo aviso, hacia Israel, y que estos no alcancen a la poblacion.

Esto ocurre, haya tregua o no, haya acuerdos de paz o no. Cuando israel se cansa de estos ataques y de los secuestros sistematicos de los soldados que vigilan la frontera. Empieza a atacar por aire los lugares donde estos grupos terroristas guardan sus misiles (mezquitas, escuelas coranicas, en sus propias casas donde duermen sus familias...). Tambien ataca los tuneles que conectan Gaza con Egipto que son el principal punto de contrabando de armas. Previamente avisa para que se efectue la evacuacion, ya que sus objetivos no son los civiles sino las municiones que, de no ser destruidas, se utilizaran contra su poblacion.

En el 2006 Israel inicio una guerra contra Hizballah en el sur del Libano, a raiz de la negativa por parte de este grupo terrorista de liberar dos soldados secuestrados en la frontera y de los multiples ataques que venia sufriendo la poblacion de Quiriat Shemona, constantemente habitando en los sotanos de las casas a causa de los ataques con misiles. De eso so se sabia nada hasta que Israel empezo a bombardear las bases de Hizballah en Beirut y entonces el mundo se alzo en colera y yo tambien, que acababa de llegar a Israel, con mi esposo y embarazada de 3 meses. Creia que me volvia loca.
Despues de 3 annos de vivir aqui empiezo a entender las razones por las que el gobierno de Israel decide tomar acciones militares. Estan hartos de ser atacados diariamente, de vivir constantemente amenazados y de ver a sus soldados secuestrados, ser devueltos en cajas negras a sus familias, habiendo sido asesinados el mismo dia de su captura. Hizballah dejo que se bombardeara el sur del Libano y Beirut y tenia a los soldados muertos desde el principio. Al final Israel recupero sus cuerpos liberando mas de 190 presos (principalmente miebros de Hamas y Hizballah) el anno pasado.

Y finalmente, con respecto a la limpieza etnica que mencionas, te dare un simple ejemplo: si mi hija y yo estuvieramos a distancia de tiro de un integrante de Hamas, este dispararia sin dudarlo, sin preguntar, simplemente porque somos israelies. Si un soldado israeli encuentra en su camino a una mujer palestina con su hija, tratara de evitar que algo les pase a pesar de tener la clara mision de destruir arsenales de armas que esten proximos a ellas. Seguramente les advertira, en arabe, que evacuen la zona Me podrias contestar ahora quien lleva a cabo una limpieza etnica??
Es que no se si lo que pusiste en tu post, lo escribiste tu o lo copiaste por que en caso de que fuera lo segundo, deberias darle una segunda lectura.

De veras que no quiero polemizar pero tampoco puedo quedarme de brazos cruzados sin relatar mi version de las cosas. Hay siempre que ver los dos lados antes de hacer declaraciones que pudieran ser erroneas.
Este foro es un lugar estupendo, donde yo he aprendido y reaprendido mucho. Espero que no me bloquees la entrada



Besos y enhorabuena de nuevo

Ana

- Dom, 04 Ene 2009, 21:10 #302487 Gracias Amberes.

Yo he leido mucho mucho, sobre el problema de Israel-radicales islamistas-terroristas.

Si te sirve de consuelo, en mi familia hay ramas árabes q nunca han estado a favor de lo q "ciertos sujetos fanáticos terroristas islámicos" han hecho con vosotros enarbolando el Corán como bandera de todos sus despropósitos, como de otros muchos q por desgracia, aquí, el "Al-Andalus" hemos sufrido....pero eso es otra historia....

Quizá las medidas adoptadas por Israel son desproporcionadas?......quizá estais aburridos de tener ataques indiscriminados?...Quizá la comunidad internacional debería hacer más?...Quizá todos deberíamos alzarnos con cada misil q se lance de cada lado?....Quizá se nos está privando de mucha información?...Quizá no os sirve el "dos no se pegan si uno no quiere"?....No sé...no lo sé...lo q está claro es q la guerra está ahí, q los terroristas nos engañan como a tontos y q no somos capaces de frenarlos porq son tan tan tan malos q les dá igual q caigan los de su casa con tal de ver sangre al otro lado...QUÉ LÁSTIMA!

Un abrazo Amberes, gracias por informarnos, de verdad q si, muchas gracias. Continua haciéndolo...

- Lun, 05 Ene 2009, 20:05 #302623 Realmente no puedo hablar de lo que está pasando en esa guerra, porque no lo sé, no lo "vivo" y no quiero equivocarme; lo que sí sé es que me gustaría que los Reyes Magos, Papá Noel o quienquiera que fuese pudiese hacerla desaparecer como todos los demás conflictos y problemas del mundo, así que seguiré pidiendo paz en el mundo en mi carta a los Reyes, en mis deseos de año nuevo y en cualquier oportunidad que tenga y mientras llega ese momento te mando para ti y para todas las personas que están viviendo en esas situaciones horribles que no deberían existir.

- Jue, 15 Ene 2009, 16:05 #304532 Hola Chicas !!!! Primero que nada quiero agradecer vuestras muestras de cariño y decirles que tanto mi compi , como Ilan y yo estamos bien.

Ana, por favor llámame, no sabia que tu chico está en miluim 054-574-2365 llámame guapa !!!

Bueno estaba leyendo los mensajes y la verdad que no sabía si responder o no porque veo que se a armado alguna que otra polémica.

Nosotros vivimos en zona centro, a unos 50 kilometros del conflicto como muy bien explico Ambares.
Tenemos familia cerca de la franja, pero la abuela no quiere dejar la casa (85) ella pasó muchas guerras, sobrevivió a Auswitch ya ya a esta altura de su vida no le tiene miedo a nada. Hasta ahora ellos tuvieron suerte porque no les a caido ningún misil, pero es complicado porque hay sirena cada media hora y eso altera a cualquiera.
A mi marido por suerte hasta ahora no lo llamaron y espero que esto pronto se termine.
Lo que dijo Ambares es verdad, yo leo los 4 principales periodicos españoles, el pais, el mundo, abc y la vanguardia y por mi hijos les juro que se está desinformando a la gente de una forma ya descarada.
También es verdad lo que os dijo Ana, Israel está en guerra con Hamas, no con los Palestinos.
Por ahora nosotros tampoco dejaremos el país, los pasaportes están preparados por si acaso,pero de momento estaremos aquí.

Gracias de nuevo a tod@s.

p.d, Ana llámame porfa.

- Jue, 15 Ene 2009, 17:00 #304545 Aquí, les dejos algunos links para que vean que es lo que pasa con los niños y por que.


http://www.youtube.com/watch?v=xR8Tfd0i ... re=related

http://www.youtube.com/watch?v=lZEGsnWZKh8

http://www.youtube.com/watch?v=5S995NCe ... re=related

http://www.youtube.com/watch?v=eTGbP55H ... re=related

- Jue, 15 Ene 2009, 19:17 #304568 Gracias Marcela guapa.
Estoy de trabajo hasta las trancas. Pero para el domingo ya estare desocupada. Mi esposo aun esta en casa y yo tambien espero que todo termine sin que le llegue el turno.
Te llamo el domingo que no curro
Un beso a todas