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- Mar, 22 Ene 2008, 13:41 #231987 tengo una conocida que no dio el pecho porque no, porque le daba pudor y tenia prejuicios, vale, es una opcion personal (pero vamos, yo no entiendo negarle algo tan valioso y tan relacionado con la maternidad en si, que es dar el pecho)
Pero es que la ultima es que le ha aplicado el metodito antes de los 6 meses, "porque el niño tiene que dormir solo" pero no es eso lo peor, no, sino que el niño SE DORMIA SOLITO CON EL BIBE, lo ponia en la cuna Y DORMIA DEL TIRON 13 HORAS, la primera noche lloro 2 horas, la segunda 45 min y asi hasta que en una semana se quedaba "jugando tan contento hasta que se dormia"
O sea, le daba el bibe, una vez dormido lo despertaba y le aplicaba el metodo!

me he quedado con las ganas de decirle 4 cosas bien dichas (joer, que es que el niño ni siquiera se despertaba por las noches ni nada, pero ella considero que no era bueno que se durmiera comiendo!!! )

A otra chica del mismo entorno le dije que si querian dormir no haber tenido hijos (queria aplicar el metodo aun habiendole dicho yo todos los efectos secundarios) y mi comentario sentó fatal, ya no me mojo mas

En un par de dias igual borro el post porque el mundo es muy pequeño y paso de problemas, pero es que estoy asi y asi y asi
pobre niño que encima es un santo y ni llora nunca!!!!

Última edición por curiosona el Jue, 24 Ene 2008, 23:12, editado 2 veces en total

- Mar, 22 Ene 2008, 14:08 #231997 estoy contigo , lo que pasa es que, desgraciadamente, a veces hay que morderse la lengua para no decir todo lo que una piensa , pero sigue con tu lucha pro-lactancia, a muchas mujeres les falta mas info para abrir sus mentes en lactancia y en el parto y el tema del sueño. Un beso

- Mar, 22 Ene 2008, 14:15 #232003 Hable mucho con ella sobre LM consegui que por lo menos intentara ponerse al niño al pecho los primeros dias, pero nada, si es que ella iba mentalizada ya que no queria darle pecho
Pero es que esto ultimo me supera, cuanto dariais cualquiera de las de aquí para que vuestro bb se durmiera tomando bibe, no se despertara al pasarlo a la cuna y durmiera 13 horas del tiron? Si ya me parece mal aplicar el metodo a un bb que no se duerme solo o que se despierta muchas veces, esto ya es que es lo ultimo que me faltaba por oir… no se, lo llevo fatal, la verdad, es buscar un problema donde no lo hay, que sera lo proximo?

- Mar, 22 Ene 2008, 19:10 #232085 pues si, a mi me parece MUY FUERTE....la gente hace muchisimas tonterias, son ganas de escuchar llorar a tu hijo porque si..ya que motivo no hay ninguno...

- Mar, 22 Ene 2008, 19:33 #232089 Curiosona, guapa, no te desesperes, déjalo estar.
No hay nada q hacer, lo q es imposible es imposible, y encima es imposible.
Hoy una amiga mía, q tiene un bebe de 6 meses, precioso de grande, y con más leche q una vaca salia cabreada del centro de salud porq la matrona no la ha querido dar la tercera pastilla para cortar la leche (ya se ha tomado dos y sigue escurriendo leche).
Yo la he preguntado el porq de no querer seguir dando el pecho al niño, me ha dicho q además de no poder tomarse ninguna medicación ni cuando tiene catarros, ni por una contractura en la espalda, la molesta mucho despertarse dos veces en la noche , q está engordando mucho con la lactancia, y q además el niño no ha cogido el peso q esperaba .
Yo la he dicho q hable con le médico q hay una pag. en internet q dice las medicinas q se pueden tomar lactando, q tb la puede dar un régimen adecuado la matrona, q despertarse por la noche dos veces para dar el pecho no es nada, y q los niños a medida q van creciendo no pillan el mismo peso ni crecen tan rápido como al principio...y su respuesta ha sido...es q además no quiero q se acostumbre a la teta, q después para quitarla es un calvario
Yo pensé, ojalá se despierte no dos si no tres veces para pedirte biberón, entonces si te vas cagar en tó lo q se menea.... capulla!

Pues eso..."cada uno con sus cadaunadas".

- Mar, 22 Ene 2008, 20:00 #232094 Completamente de acuerdo con yulietta, aunque no nos guste la actitud de tu amiga y de muchos conocidos nuestros es imposible convencerles de nada, al igual que ellos no nos convenceran nunca a nosotras de que lo que ellos hacen es lo correcto.
Yo ya opto por la opcion de que cada uno haga lo que le de la real gana, esta en su derecho, y paso de gastar saliva y pensamientos con personas asi.
el metodito es como una secta no creeis les comen la cabeza, se emperran en pensar que es lo correcto para ellos no para sus hijos y de ahi no les vas a sacar, es mas estan tan orgullosos luciendo los logros que llegan a tener con sus hijos que solo les falta colocarse la medalla.
yo siempre digo que tiempo al tiempo y haber quien tiene razon.
lo que pasa que nuestra balanza en la crianza esta sopesada por el amor, el respeto y el cariño, las suyas por seguir durmiendo bien y sacrificarse de otra forma.
ojo no digo que esas personas no quieran a sus hijos , estoy segura de ellos simplemente no ven las cosas como nosotras, por eso creo que debemos de estar orgullosas de como lo hacemos y con eso me sobra.
Pasa de decirles nada mas, ademas cuando les dices no le dejes llorar por la noche, o otras cosas te miran con cara de locos.
No merece la pena, si ella tomo esa decision y para ella le va bien no vas a cambiar su forma de pensar, asi que no te queda otra que respetar su decision aunque no estes de acuerdo.

Última edición por AMARAL el Lun, 15 Oct 2012, 10:09, editado 1 vez en total

- Mar, 22 Ene 2008, 23:38 #232144 Pues si chicas, es como darse con una pared, y yo ya no intento convencer a nadie, pero eso si, como me cuestionen a mi que si todavia con teta, que si la vamos a apachurrar en la cama, que si está enmadrada.....lo corto pero radical, estoy hasta las mismísimas de escuchar sandeces
Pero me parece muy bien que Curiosona lo intente con las indecisas, a veces en algunas personas falla la falta de información, el problema son los radicales del Estivill, los anti-LM....que van a saco a por quien da teta y colecha

- Mié, 23 Ene 2008, 02:50 #232167

No se puede cambiar la forma de pensar de las personas, es una lástima que los peques sean los afectados; antes cuando me daba cuenta de casos como estos, me preocupaba, me enojaba, trataba de "remediar" y me dí cuenta que no era posible, necesitaba respetar aunque no aceptara esa situación.

- Mié, 23 Ene 2008, 09:45 #232225 El problema es que no dejo de darle vueltas, sere tonta!
Ademas estoy acostumbrada a que la gente cuando averigua los efectos secundarios del metodo se llevan las manos a la cabeza! (aquí hay mil casos…) e intentan algo distinto, de hecho estoy ayudando a otra que iba a aplicar el metodo, solo lo hizo dos noches, y ya he conseguido que compre el llibro de rosa jove, estamos viendo sus rutinas, etc, la veo receptiva, vamos lo normal

El problema de estivill, es que es algo que te recomienda todo el mundo y la gente pues no se cuestiona si hay alternativas, sera que yo soy cientifica (suena pedante pero es verdad) y nunca me contento con lo primero que leo, y buscando buscando llegue aquí
Entonces es lo que me repatea, que encima te dicen que es por el bien del niño y que lo mio es una "opcion" como ser de derechas o de izquierdas y que no les voy a convencer
Encima la peña ya lo aplica hasta con 4 meses!!!!! (como este caso que os comento)

Y yo me tengo que callar algunas cosas como que:
* He hablado con un niño (mi primo) al que le aplicaron el metodo (no del todo porque en realidad no funciono) y que sigue durmiendo fatal con 12 años, eso para mi fue lo mas impactante! Que el me diga que mi hija si sabe lo que es la buena vida (por lo mal que lo paso el)
* Con medicos varios, y todos coinciden (sobre todo la gente joven que se informa) con lo que se habla aquí, con los efectos nocivos del llanto a nivel hormonal y neurologico...
Incluso habria que sacar algo positivo de estivil, y es esa entrevista que pusieron por aquí en la que dice que no se les debe dejar llorar TANTO, o sea, es cierto que hay mucha gente cuyos niños lloran 10 min el primer dia, 5 el segundo y listos! Sigue siendo un adiestramiento, pero bueno, es un mal menor, pero esa gente que tiene al niño la primera noche llorando HORAS y hasta vomitan y encima te lo cuentan tan tranquilos!!!!!
Otra chica que sus hijos duermen muy bien, aplico el metodo (las rutinas, distinguir dia y noche, eso todo bien) y sus hijos no lloraron practicamente, ahora que sabe mas cosas dice que no lo habria hecho pero que tb es cierto que sus hijos no lloraban y dormian genial, asi que tampoco se preocupo mas (y la entiendo, ya quisiera yo, jejeje)

Entonces esto no es ya una cosa como ser catolico o protestante, no, estan jugando con la salud de sus niños, y me puede, no lo puedo evitar….

Yulietta, si, yo tb quiero que a tu amiga le pase eso, pero claro, casi mejor que no porque entonces le aplicara el metodito y ese niño pasara hambre por las noches…

Belfi, si, lo mas grave del asunto es que ese niño dormia genial, si eso lo hacen ahora, imagina mas adelante, esta claro que tipo de educacion va a tener "porque lo digo yo y punto" pobres niños, porque puedo llegar a entender a unos padres desesperados que no duermen, pero es que esto ME SUPERA

En fin, intentare relajarme que ayer estuve toda la tarde con el run run y en fin, no puede ser!!!!

- Mié, 23 Ene 2008, 10:27 #232240 hola curiosona, espero que se te haya pasado ya el run run.....
Creo que más o menos me voy a repetir con este mensaje asi que.... respira hondo y no te desesperes, seguro que has convencido a gente con tus argumentos, y a los que no, pues ellos verán, como dice Amaral

Miss Maléfica dixit.
"Gigoló" (vividora) de la maternidad
¡Va por Queli!
Yo de mayor quiero ser.... EMPODERANTE
¡Va por Lolilolo!

- Jue, 24 Ene 2008, 12:37 #232648 Como persona que en un momento aplico el metodo, os diré que SI que quiero a mis hijos, y que SI que lo hice por pensar que hacia lo mejor para ellos.

Pensar que somos personas que lo unico que nos interesa es dormir a pata suelta y que deberiamos tener perros en vez de niños es una visión muy simplista del tema, pero bueno, ya estoy acostumbrada a los prejuicios de este tipo.

Cuando piensas que tu hijo puede tener un insomnio por malos habitos adquiridos (cosa que ahora se que no existe), te entra el miedo en el cuerpo y tratas de hacer lo qu epiensas mejor para el. Quizás pudo mas el consejo que mi especialista que mi propio instinto, ese es mi unico pecado, pero no la comodidad ni el no querer a mi hijo Yago.

No todo es blanco o negro.

- Jue, 24 Ene 2008, 12:52 #232657

Incluso habria que sacar algo positivo de estivil, y es esa entrevista que pusieron por aquí en la que dice que no se les debe dejar llorar TANTO

Joder, pues se podia plantear una revisión del "Duermete niño", porque en el se nos explica que haga lo que haga el niño, ni inmutarnos (conozco al dedillo el tratado mágico del gurú del sueño). ¿Porque este señor en su libro plantea una cosa que luego trata de suavizar en las entrevistas?. Porque mucha gente habla del libro de este señor si n nisiquiera haberlo leido. Ya se que darle pasta de ganar ni de coña, pero bueno, si os interesa en el emule están sus obras completas, incluidas las versiones en audio libro, pero vamos, en donde despliaga toda su fuerza acojonaticia es en la versión impresa del "Duermete niño". Leeroslo, es muy ilustrativo y ademas os dará la posibilidad de rebatir punto por punto todo lo que dice este señor cuando hableis con sus acolitos.

podiamos hacer una asociación: AA.AA - Antiestivilistas Anonimos jejejejeje


Edito para añadir citas textuales de "Duemete niño"

"¿Qué hacemos si el niño vomita, hace pipí o caca cuando le estamos enseñando a
dormir?
Es frecuente que un niño, en medio de su llanto y a fin de lograr una «reacción»
de los adultos, vomite. Los niños saben (aprenden) a provocarse el vómito y,
aunque no lo haya hecho nunca, puede que lo haga cuando le estéis enseñando a
dormir. Por lo tanto, no os preocupéis.
Ya sabéis que estáis reeducando el hábito del sueño de vuestro hijo, no
castigándolo. Por lo tanto, cuando vomite, acudid a su habitación y, aunque él
grite desaforadamente, habladle con dulzura a fin de transmitirle tranquilidad:
«Ves, amor mío, como estás tan enfadado, porque te estamos enseñando a dormir,
ahora te has encontrado mal y has vomitado. Pero no pasa nada, los papás te
quieren mucho y te cambian el pijama y las sábanas, y ahora que ya estás limpio
tú duermes aquí con Pepito, el póster y el móvil.» Es decir, solucionamos la
situación anómala -vómito--, pero no cambiamos la forma de enseñarle a dormir.
Ya sabéis que cuando vomita (acción), vuestro hijo espera conseguir una
reacción: que lo cojáis en brazos, le deis un poquito de agua, lo acunéis y
estéis con él hasta que se duerma. Sin embargo, vosotros no podéis hacer nada de
lo que él espera: tenéis que cuidarlo (cambiarle la ropa), pero no debéis
modificar vuestra manera de enseñarle a dormir. Y, como es muy listo, pronto
aprenderá que su acción no sirve para nada y dejará de hacerla.
Podéis actuar de la misma forma si se hace caca o pipí. Si el niño se hace caca
como forma de llamar la atención, habéis de actuar igual que si fuera un vómito.
Si el niño os indica que se ha hecho pipí, no le hagáis caso inmediatamente. De
forma que él no se dé cuenta, averiguad si es cierto y entonces, al cabo de unos
minutos, le cambiáis los pañales, actuando igual que si se tratara de un vómito.
¿Por qué hay que esperar un poquito? Si le hacéis caso enseguida, encadenará un
pipí tras otro, para teneros constantemente a su vera. Si os lo tomáis con
calma, percibirá que no puede controlaros y acabará por desistir de usar su
orina como forma de haceros reaccionar."

- Jue, 24 Ene 2008, 14:55 #232700

Como persona que en un momento aplico el metodo, os diré que SI que quiero a mis hijos, y que SI que lo hice por pensar que hacia lo mejor para ellos.

Pensar que somos personas que lo unico que nos interesa es dormir a pata suelta y que deberiamos tener perros en vez de niños es una visión muy simplista del tema, pero bueno, ya estoy acostumbrada a los prejuicios de este tipo.

Cuando piensas que tu hijo puede tener un insomnio por malos habitos adquiridos (cosa que ahora se que no existe), te entra el miedo en el cuerpo y tratas de hacer lo qu epiensas mejor para el. Quizás pudo mas el consejo que mi especialista que mi propio instinto, ese es mi unico pecado, pero no la comodidad ni el no querer a mi hijo Yago.

No todo es blanco o negro.

Yo nunca le he aplicado ese método ni ningún otro a Alex, pero coincido plenamente con Mariuca. No hay que olvidar que toda esta gente de la que habláis, haga lo que haga, QUIERE A SUS HIJOS de la misma manera que nosotros, aunque lo demuestren de otra forma.
Curiosona, yo creo que te has pasado 4 pueblos con lo de no tener hijos sino perros la gente que no les piense dar el pecho, etc etc. Es que eso ya es nazismo puro, como quien dice, al que no piense como yo, que lo castren que no merece la pena que se reproduzca
Yo creo que el mejor método no es ni el de éste ni el de aquel ni el de más allá. El mejor es el de "Vive y deja vivir". Mientras nadie maltrate a los niños, cada uno que haga lo que cree correcto.

Hablando de otro tema, que también menciona Mariuca, es

Porque mucha gente habla del libro de este señor si n nisiquiera haberlo leido

y ese es otro problema, mucha gente dice que está aplicando el método pero es mentira, ni siquiera tiene el libro ni se ha leido ni la contraportada, lo que hace es dejar llorar en su cuna al bebé indiscriminadamente. Si el método Estivil en sí ya es pernicioso, imaginaos ésto. Lo que me extraña es que semejantes burradas deberían desacreditar un método que ya de por sí está bastante desacreditado, pero lo único que hacen es darle más fama

Lucía, mamá de Alexander (14-06-2006) y Eric (17/06/2009)

- Jue, 24 Ene 2008, 16:03 #232724 Ains, por favor que yo no queria causar polemica, de verdad. Lo unico que me gustaria es que comprendierais la visión del otro lado, que malos y buenos padres los hay colechadores y estivilistas. No se como explicarme.

Curiosona, en el caso de tu conocida, esta haciendo eso al niño porque uno de los pilares del metodo es que hay que evitar a toda costa la asociación-comida sueño.
Cito Duermete niño:" Y llegamos así al quid de la cuestión: por pequeño que sea, es imprescindible
que vuestro hijo aprenda a dormir solo. ¿Qué significa esto en un recién nacido?
Que intentéis que concilie el sueño por sus propios medios, no en vuestros
brazos ni en vuestra compañía. Al principio, es bastante común que se queden
roques mientras están tomándose el biberón o mamando. En la medida de lo
posible, evitarlo. ¿Cómo? Haciendo ruido, soplándole o dándole un toquecillo en
la nariz, cosquilleando sus pies, cambiándole el pañal... Sin embargo, si no lo
lográis, por favor, no os angustiéis, porque aún es muy pronto para preocuparse." -

Aqui habla de la practica aseguir de 0-6 meses, ya que incluso Estivill no es partidario de dejar llorar a un bebe de menor edad pero no por motivos de humanidad sino por madurez cerebral:
"Sabemos que la madurez cerebral comienza a forjarse a partir de los seis meses, y en esa edad ya podemos aplicar el método con éxito en menos de veinte días. Sin embargo, antes de los seis ya podemos ir estableciendo los cimientos y haciendo cosas para que el niño no coja malos hábitos. A los dos meses, por ejemplo, podemos empezar a enseñarle a nuestro hijo que la comida no es lo mismo que el sueño, y para separar ambos hábitos hay que evitar que el niño duerma mientras toma el pecho o el biberón, podemos hacerlo asociando la comida a la luz, poniéndole un poco de música etc. " - http://www.elmundo.es/elmundosalud/2003 ... 56488.html.

El argumento que mas puede llegarle a los defensores a ultranza del metodo es que funciona, pero a corto plazo. Cualquier cambio en la vida del niño puede desncadenar que hay que vlolver a aplicar el metodo, el cuento de nunca acabar.

Y por favor, dile a esa señora que se lea el libro, y que si lo ha hecho, por lo menos que lo repase, porque creo que no se ha enterado mucho.

- Jue, 24 Ene 2008, 17:05 #232752 yo creo, personalmente, que mucha de la gente que aplica este método debe estar desesperada, porque no hay nada que se te meta más hondo que el llorar de un niño pequeño. Lo que no entiendo es por qué no se dan cuenta de que si buscamos una cuchara rosa para comer (porque Pepito sólo come con la cuchara rosa, no con la azul ni la verde, debe ser la rosa), o es incapaz de salir a pasear sin dos chupetes en la mano o le gusta ver la tele tocando la mano a mami, y cedemos en esas chorradas, por qué no les sale de ojo hacerles pasar auténticos calvarios a la hora de dormir. Dormir debe ser un ritual, una fiesta, un ratín para estar a solas con mami o papi, para leer el cuento con su cabeza sobre mi brazo, para reirnos al aplaudir con los pies.... Mi hijo corre cuando vamos a dormir, porque es "nuestro"rato;le enseño el bibe para ir a la cama y va que pierde el trasero....

A propósito de Estevill, la semana pasada me encontré con una amiga que me preguntó que si mi hijo estaba tan insoportable como el suyo (2 años y mamitis...yo estoy encantada con mi hijo y aprovecho los ratos de mamitis para achucharle ); me comentó que no dormía, y cuando le hablé de Carlos González me dijo que ella usaba mejor el método Estevill, pero que ya lo había aprendido 8 veces.......... y al final lo desaprendía!!!! (eso si que es un chico listo!!!).

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