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- Vie, 09 Nov 2007, 18:26 #208295 En la medicina evidentemente hay de todo como en todas las profesiones, el problema con esta es que un descuido por un natural cansancio, saturación de trabajo, problemas personales.... tienen consecuencias muy distintas de hacer mal una fotocopia y claro a los que nos toca se nos llevan los demonios. Yo en mi caso un simple olvido de comunicarme los resultados de un simple análisis me hizo llegar a un parto adelantado sin reservas de hierro más la cesárea estuvieron a punto de hacerme una transfusión. El olvido siguió y me recetaron un mes de hierro cuando al parecer tenían que haber sido 4 ó 6 con lo que yo ahora tengo anemia y mi pequeñín también con lo que no ha crecido, no tenía ni fuerzas para gatear... y todo por un estupido olvido.

Pero precisamente esto me hace valorar a muchos buenos profesionales que a pesar de estos olvidos son capaces de aceptar la responsabilidad de un trabajo que puede afectar muy seriamente a la vida de la gente. Yo personalmente sería incapaz incluso de ser veterinario, contra más pediatra.

Mucho ánimo para seguir adelante con vuestra profesión. Y cuidado con los despistes.

- Vie, 09 Nov 2007, 20:15 #208331

Pero lo de malos profesionales se suele ver el la SS, porque no me direis que con los medicos de paga os pasa lo mismo. Porque yo a todos los que he ido de paga han sido buenisimos, y he recibido un trato excelente.

Ui, no! No estoy nada de acuerdo! A mi me han tratado bien y mal de todas partes. Y médicos buenos y malos hay en todas partes! De hecho, si alguna vez tengo una enfermedad grave, me iré directa a la pública.

Por otro lado, hasta ahora he ido a un pediatra de la pública. Pero en el CAP donde me toca, ya han pasado 5 en un año y esto no me gusta nada. Sólo por este motivo le he hecho una mutua a Adrià.

Adrià (07-09-06)

- Vie, 09 Nov 2007, 20:18 #208333

Hace unas semanas teníamos que hacerle un TAC a un bebé de casi 1 año. Pedimos a sus padres que le despertaran sobre las 4 de la mañana y estuviera un mínimo de 6 horas en ayunas antes de la exploración, les explicamos el porque, les dimos los consentimientos para que se los leyeran (el TAC se hacía a las 9)

no hay ninguna forma de hacer esto más razonable? Sinceramente, creo q con Adrià no lo hubiera conseguido!

Despertarnos a las 4 de la mañana, y no darle el pecho ni nada durante 6 horas!

Adrià (07-09-06)

- Vie, 09 Nov 2007, 23:13 #208411 Pues os cuento, de nuevo, creo que ya lo he contado alguna vez, lo "bien" que me trataron a mi en la sanidad privada,
Fui por Urgencias, a las 9 de la mañana, por un espisodio de vómitos y fiebre, me tuvieron 3 horas en una camilla sin atenderme, ni tan sólo me preguntaron como estaba, me levanté de la camilla, como podía para buscar una papelera porque me daba apuro vomitar en el suelo, y luego el de guardia me dijo que porque había hecho esa guarrería.
Cuando fueron a verme estaba deshidratada y perdí el sentido durante unas horas, me ingresaron a las 7 de la noche y de cena, si habeis oído bien, me trajeron cena, me pusieron macarrones con chorizo.
Me dijeron, al día siguiente que me tenían que hacer unos análisis de orina, recogida de 24 horas, pues bien el celador, cuando ya llevaba 12 horas de recogida, la tiró sin mediar palabra y me dijo "por favor orine en el vater y no en el bote ese", me quedé a cuadros, para comer paella y huevos fritos con morcilla.
Después de 5 días ingresada, me dan el alta y el médico del riñçon me da cita para 3 semanas más tarde y supuestamente mi riñçon estaba a punto de calcificarse, vale pues cuando fui a la cita, que me la dió a las 7, no me recibió hasta las 9.30 de la noche y con prisas y malos modos porque había quedado a cenar.

Luego en el embarazo, mis primeras 20 semanas del mismo en privado, el resto en la SS, pues en las 20 primeras semanas, mi ginecólogo, no me pesó ni una sola vez, me preguntaba el peso a mi, asi que si le decía peso 45, y no la realidad, él lo anotaba igual, tampoco me tomó la tensión nunca, ni me palpó la barriga, siempre estaba con prisas, le pedí una dieta orientativa y su respuesta fue, no comas donuts ni papas fritas ( cosas que sinceramente apenas comía), el ácido fólico me dijo que no me preocupara, que si el primer mes no lo tomaba ono era muy regular con el mismo no pasaba nada.... y muuuuuuuuuuuuuuuchas burradas más.

Así que, decir alegremente que la SS es un asco y el Privado es mano de santo es muy discutible.

- Sab, 10 Nov 2007, 16:16 #208567 Yo hablo por mi propia experiencia. No he dicho que todos los profesionales de la SS sean malos. Los hay muy buenos, como mi matrona, que desbordada y todo de trabajo nos atendia a todas de maravilla.

Lo que yo he querido decir es que faltan mas profesionales en la SS, que yo veo que cojea un poco por falta de medios, de ahi los despistes de los que se han hablado y una atencion a los pacientes que no es como a nosotros nos gustaria .

Y repito que he hablado desde mi experiencia, perdonad si os ha molestado .

- Sab, 10 Nov 2007, 22:58 #208645 Vaya no pensaba que esto se convertiría en una discusión Seguridad Social o sanidad privada. Yo he trabajado en tres clínicas privadas y dos Hospitales de la SS. Una cosa es lo que ven los pacientes desde fuera y otra cosa cómo se ve desde dentro. Personalmente, y que conste que es una opinión mía, creo que para cosas importantes de verdad es mucho mejor la seguridad social. A parte de lo que se ve, de lo bonito, de como te traten, la SS tiene muchos más recursos.

no hay ninguna forma de hacer esto más razonable? Sinceramente, creo q con Adrià no lo hubiera conseguido!

Despertarnos a las 4 de la mañana, y no darle el pecho ni nada durante 6 horas!

El problema es que necesitamos que el niño esté quieto durante la exploración y con 1 año es casi imposible a no ser que esté dormido. Piensa que aunque sea un niño tranquilo la máquina les asusta mucho. Cuando son recién nacidos basta con ponerles unos sacos especiales para inmobilizar a los bebés, pero con según que edades ya tienen demasiada fuerza. Además no podemos arriesgarnos a "probar" si está quieto, un TAC es muchísima radiación y para los niños bastante más peligrosa que para un adulto, por eso hay que hacerlo a la primera. La opción que queda es anestesiarlos, pero la verdad es que es una pena y un riesgo innecesario si se puede hacer de otra manera.
Y en cuanto a estar en ayunas también es necesario, pero sólo en los casos en que ponemos contraste o anestesia.


Por cierto secundo la petición de Sole, recemos para que nunca nos falte la Seguridad Social, por el bien de nuestros hijos.



Siento no haber contestado antes, pero es que en casa estamos todos con faringitis, amigdalitis, otitis,.... Empezó el peque y ahora está como una rosa y nosotros por los suelos.

- Lun, 12 Nov 2007, 13:15 #209153 Buenas:

Personalmente creo que la sanidad privada es lo mejor para la asistencia primaria y cosas sin importancia, más que nada porque eliges el médico, el día, la hora, etc. y te suelen hacer todo más rápido (hablo por mi experiencia).

Para temas serios, sin duda la SS. Están los mejores médicos y medios.

El tema del trato, pues como todo. En la privada tienen menos pacientes (no siempre) y sobre todo es una empresa "privada" donde, como todos los que trabajamos para una, nos jugamos el puesto de trabajo cada día.

Si das un desplante a un paciente en la SS, ¿qué te pueden hacer?, ¿abrirte un expediente?. En la privada, probablemente estás en la calle o pierdes clientes/pacientes.

La SS "es lo que hay" (y como decís, que no falte) y si el médico no te gusta, pues te cambias, pero él/ella sigue "ganando lo mismo". Si dejamos que acudir a una consulta privada de un médico, su bolsillo lo nota o tiene que cerrar.

De todas formas, en general, SS o privado tienen el problema que hay en todos los sectores y no es otro que las personas. Según la calidad humana de esa persona, así no irá.

Yo parto también de que todos los médicos conocen (mejor o peor) su oficio y saben lo que hacen, pero algunos fallan en algo básico y que es el trato humano. Esto ocurre en todos lados, ¿o es que nunca os han dado una mala contestación en una ventanilla de la administración pública y os habéis tenido que fastidiar?.

También en nuestro trabajos cometemos y se cometen fallos a diario, por muy profesionales que seamos.

Cuál es la diferencia, pues muy sencilla, que se trabaja con la salud de las personas que es lo más importante y un error en este tema, es un error gravísimo y que nos toca lo más valioso.
Si el funcionario de turno de una ventanilla te da una mala contestación o se equivoca, pues te sienta mal, pero a la media hora se te olvida.

Si un médico se equivoca o te trata mal, cuando está preocupado por lo más valioso para ti, no se te olvida fácilmente y tendemos a magnificarlo.

En definitiva, que la mujer del rey no solo tiene que ser honrada, sino parecerlo y a veces, el médico tiene que curar no solo el cuerpo, sino el alma y ser más sensible con personas que, normalmente, cuando acuden a él/ella está en una situación de preocupación y malestar.

Me ha quedado un tocho, pero es que quería decir varias cosas.

Saludos.

- Lun, 12 Nov 2007, 14:25 #209226 Te has explicado muy bien , Manolo, estoy de acuerdo contigo.

- Lun, 12 Nov 2007, 16:23 #209315 Yo creo que lo que ha expuesto Nani está muy bien y tiene mucha razón. Pero mi opinión es que donde más falla la medicina es en el trato humano o personal. Cuando somos pacientes y es más cuando somos padres de pacientes nos estamos poniendo a nosotros mismos o a las personas que más queremos en este mundo en sus manos y lo hacemos o al menos lo intentamos hacer con confianza ciega. Pero para que esto funcione y no pasen cosas como la que cuenta Nani, que unos padres hagan caso omiso a las indicaciones que se les da antes de realizar una prueba a su bebé, deberían explicarnos absolutamente todo, en qué va a consistir la prueba, por qué nos piden que el niño vaya en ayunas y sin dormir, y eso facilitaría el trabajo de todos. Pero el problema es que la mayoría de las veces cuando vas a consulta te dicen lo justo, y encima tienes miedo a preguntar porque muchas veces te contestan mal o con tecnicismos que no entiendes. Y eso debe cambiar. Yo no suelo dudar de la profesionalidad de un médico o enfermera (aunque haya algun@s que se lo ganen a pulso ) y no pido que cuando termine la consulta el médico me invite a un café, pero considero que parte del trabajo de un médico es explicarme el diagnóstico, las pruebas que considere oportunas hacer, las recomendaciones antes y después, etc. Y si no son capaces de hacerlo pues creo que están fallando en un punto importantísimo de su profesión.

En cuanto a sanida privada o pública, pues como ha dicho el papi de Nuria, para realizar un diagnóstico o hacer revisiones de rutina con especialistas, por supuesto los privados, por tiempo de espera y poder elegir al médico que tú quieres, para cosas importantes la pública.

- Lun, 12 Nov 2007, 22:57 #209484 Pues mira, este post me viene muy bién pq ya hace un tiempo que estoy crispada.

-Mirad, yo empezé la carrera con 17 años. Me tuve que ir a vivir a 200 km de mis padres y espavilarme yo solita (siempre con el apoyo de ellos, por supuesto). La terminé en los 6 años de rigor, con mucho esfuerzo, con muchas horas de estudio y dejando de hacer muchas de las cosas que hacían compañeros de otras carreras o profesiones (por favor, sin desmerecer a nadie). Me fué muy bién, tengo que reconocerlo.
- Cuando terminé la carrera, con 23 años y después de 8 meses estudiando 8 horas cada día menos los fines de semana, me saqué el mir a la primera y elegí la especialidad que yo deseaba hacer (que aunque no fuera la mas "inn" ni la mejor, era la que a mi me gustaba, y eso era lo importante).
- Luego hice la residencia. Con un sueldo miserable y una media de 6-7 guardias al mes estuve esos años "hipotecada" al hospital, haciendo mas horas que un reloj, estudiando, publicando, trabajando, asistiendo a cursos. Tuve que aguantar de todo, algunos adjuntos machistas insoportables, cincuentones con la líbido subida, y el típico aprovechado que publica o se escaquea a costa tuya.

Después de esos 10 años de mi vida, eso termina y te tienes que buscar la vida. TE pones a hacer substituciones, de un sitio al otro, cubriendo agujeros y llegando hasta 14 guardias en mi segundo mes de embarazo.

Y va pasando el tiempo. Parecería que tienes que sentirte orgulloso de tu profesión, de lo mucho que has estudiado, de lo que has luchado, de hacer cosas buenas por las personas, aunque a veces solo sea escucharles y dejarles llorar un rato en la consulta. Pq no siempre tenemos solución ni explicación para todos los problemas.

¿Y que te encuentras?
La gente te grita, la gente te chilla pq llevas retraso, la gente te insulta, la gente te amenaza, la gente te pide cosas inverosímiles como que falsifiques informes médicos, o que les hagas certificados para justificar cosas de lo mas sospechosas. ¿Esto es poco frecuente? Pues no, no lo es. Cada semana por lo menos tengo uno de esos problemas.

Insisto, me he pasado muchos años preparándome. Creo que estoy bién preparada, tengo estudiantes a mi cargo, asumo mis responsabilidades, llamo a los pacientes desde mi casa o fuera de horas de trabajo cuando me he quedado preocupada por ellos. Creo que trato a las personas lo mejor que puedo, indistintamente de su raza, de su sexo, de si me caen bién o me caen mal. Tendré dias malos, no l oniego, como cualquier otra persona del planeta. PEro quiero pensar que lo hago lo mejor que puedo.

¿Y luego? Vas por la calle y oyes que la SS es una mierda. Lees en el foro y siempre hay quejas.

Yo os entiendo. Entiendo que os quejeis del sistema. eNtiendo indignates las listas de espera. Y sé que hay siempre el típico médico jilixxxxx que trata mal a la gente.

Pero me gustaría que supierais que hay personas que disfrutamos o intentamos disfrutar de nuestro trabajo. A quienes nos importan las personas a las que atendemos. Que a veces no podemos dormir pensando en el estado de un paciente, o en esa amenaza, on en esos insultos... Que estudiamos y estudiamos para hacerlo lo mejor posible.

Esas personas quizá trabajamos en el seguro, y formamos parte de ese sistema que tanto desagrada. PEro estamos ahí, y a veces sabe mal que se menosprecie el sistema, cuando muchos compañeros hemos hecho diagnósticos brillantes y hemos conseguido que un cáncer de mama esté diagnosticado y operado en menos de un mes.

Agradezco este post pq me ha permitido meteros este rollo y expresaros algo que quizá debería haber escrito en el subforo de salud, en el cual empezé hace algún tiempo y del cual podeis comprobar que me he desvinculado. Pq me he cansado de leer cosas negativas, o quizá estoy desilusionada. No lo sé.

Pensad que cada vez que criticais y os quejais, sin quereros quitar la razón ni mucho menos, hay unas personas que moderan ese foro y otras que colaboran asiudamente que son trabajadores de la salud y que, aunque estén en el seguro, son también buenos profesionales.

También decir que conozco personalmente muchos médicos privados que también trabajan en el seguro. Algunos son los típicos repelentes, insultantes y poco respetuosos con el paciente de la seguridad social... y en cambio son encantadores con el que va privado pagando (quizá el médico sea muy bueno, pero eso equivale a ser mejor persona?). ¿Entonces? La sanidad privada puede ser más rápida, mas resolutiva, pero eso no quita que sus profesionales pueden ser tan malos y tan buenos como los de la seguridad social.

Por cierto, mi marido tiene concertada una Mútua privada. Le apoyo y le entiendo, y sé porqué lo hace, quiero decir que os entiendo a todos. La privada es más resolutiva, más rápida. Pero el instrumental y los mejores investigadores y profesionales, siento deciros que están en la pública, sobretodo en los hospitales universitarios.

Gracias a quién me haya leido.

Última edición por Esther. el Lun, 12 Nov 2007, 23:11, editado 1 vez en total

Esther, Pau i Carla

- Lun, 12 Nov 2007, 23:05 #209489 Por cierto, supongo que ya lo habreis leido, pero los sanitarios españoles (encabezados por los catalanes) somos los que tenemos el sueldo mas bajo de toda la Unión Europea.

Quizá si se destinara mas presupuesto a la sanidad y no tanto a según qué estupideces, las cosas funcionarían mucho mejor.

Pero el govierno está tranquilo, puesto que cada vez mas personas concertan una póliza adicional con un seguro privado. Mejor eso que invertir mas, no?

Esther, Pau i Carla

- Lun, 12 Nov 2007, 23:24 #209504 Esther para tí

En serio si estuvieramos en EEUU, y tuvieramos que pasar las calamidades que pasan ellos para que un médico les atienda, pensariamos mejor las cosas, antes de decir a la ligera que la SS es un asco.

- Mar, 13 Nov 2007, 09:09 #209570 Estheripau, no te crispes

Llevas razón en todo lo que dices y creo que más que criticar la profesionalidad, se critica en trato y la disparidad de criterios. No te olvides que todo esto se magnifica porque hablamos de lo más importante que tenemos, la salud.

Muchas personas han estudiado tanto o más que tú y hoy están en el paro. España es uno de los paises con la universitarios y tener una carrera no es garantía de nada. En cuanto a los sueldos, pues estamos llenos de 1000euristas. Así están las cosas.

Casi todos tenemos que aguantar a jefes o clientes diciéndonos de todo. Imagina tener que aguantar esos gritos, insultos o lo que sea de la persona de la que directamente depende tu sustento. Cada día hay casos de acoso, mobbing, etc.

Yo también pienso en el trabajo en casa, me llaman a cualquier hora, hago cosas para el trabajo en mi tiempo libre y también trato a las personas lo mejor que puedo. También tengo que oir que si esto es una mierda, que si lo otro...
Con esto te quiero decir que todos tenemos que aguantar, que no te quemes con estas cosas.

Yo no suelo oir quejas sobre, vaya chapuza de diagnóstico que me hicieron, o vaya operación de mierda que me hicieron. Eso es raro. Si que oigo, han tardado 6 meses en hacerme unas pruebas, o 2 años para operarme o vaya tío/a borde que me ha tocado. Viene uno jodido y encima le hablan así.

Tengo amigos y familiares médicos y sé que currais un montón, que tenéis que estudiar mucho y que es una profesión dura y no siempre bien retribuida, para la importancia que tiene.

Entiende tú que nos quejemos, cuando vemos que las personas (algunas) a las que confiamos lo más valioso (más que nuestra salud, la salud de nuestros hijos) tiene criterios dispares, no se actualizan, a veces saben menos que nosotros de algunos temas, a veces nos hablan despóticamente. ¿Acaso no tenemos derecho a una asistencia de calidad y con un trato igual al que yo ofrezco cuando entro por la puerta, doy los buenos días y trato con todo el respeto del mundo?. Yo no tengo la culpa de que hace 5 minutos le haya entrado un paciente borde. Yo no pago con mi médico los enfados del trabajo.

Lo del médico Jekyll-Hyde, es el día a día, desgraciadamente. Lo he vivido con una amigo dentista al que visite en su consulta de la SS y luego en la privada y flipé.

Y todos estamos de acuerdo en que los mejores médicos están en la SS y que los mejores medios están ahí. Mi mujer dio a luz en un hospital privado (frente a uno público por si acaso) simplemente porque queríamos tener una habitación para nosotros por la intimidad, que si no, ni de coña. Además salimos muy decepcionados con la ginecóloga, con las enfermeras, con casi todo. UN DESASTRE.

Y estoy de acuerdo en que hay que destinar más dinero a la sanidad, pero también habría que "regular" el ejercicio de la profesión, porque mucho compañeros tuyos están "FORRADOS".

Saludos.

- Mar, 13 Nov 2007, 09:27 #209576

¿Y luego? Vas por la calle y oyes que la SS es una mierda. Lees en el foro y siempre hay quejas.

Tienes toda la razón del mundo.

Lo mismo ocurre con la escuela pública y todo lo q sea público. Parece como si el pensamiento dijera: "Ui, es de todos? Entonces no puede ser bueno".

A veces parece que vivimos en un país acomplejado y de nuevo rico, q cree q pagando las cosas son mejores (como si no pagaramos la SS!?).

Como he dicho anteriormente, creo q la SS es de lo mejor q tenemos. En mi embarazo (de mierda, perdón), me trataron muy bien.

Y como he dicho aquí, y en todas partes, si tuviera algo grave iria a la SS. Nunca me iria a tratar de un cáncer en la privada.

Adrià (07-09-06)

- Mar, 13 Nov 2007, 10:27 #209620 Ester siento que te entristezcan este tipo de opiniones, personalmente os admiro muchísimo a los profesionales de la salud, siento que te lo tomes como algo personal, aunque lo comprendo, tu profesión (que es una profesión de vocación) es una parte importantísima de tu vida y cuando hacemos críticas os englobamos a todos, a los buenos, los malos, a todos en el mismo saco y por supuesto que no es justo, pero cuando se habla de que los funcionarios son unos vagos, también se generaliza y yo conozco funcionarios que trabajan mucho, muchísimo.

Lo que pasa es que la medicina es algo que nos toca a todos de cerca y sobre todo si tienes niños, aunque estén sanos, tienes revisiones, vacunas, total, que en un año has tenido que relacionarte un montón de veces con médicos, enfermeras y demás, mientras que hay otros tipos de gremios profesionales que no los necesitas a lo mejor nunca en tu vida como abogados, etc. Por eso todo el mundo siempre tiene un caso cerca, que ha vivido en primera persona de algún trato no tan bueno como quisiera y ya sabes que siempre se cuenta lo malo, y lo bueno muy pocas veces.

Yo a pesar de las listas de espera, o que en mi primer parto estuviéramos 4 madres con 5 niños en una habitación y cosas que dejan mucho que desear en la sanidad pública, nunca critico los medios, ni los profesionales, que la mayoría de las veces son los mismos que luego tienen además consulta privada. Creo que todo se puede mejorar, pero por supuesto que opino que nuestra sanidad pública es de lo mejorcito que hay.