Foro general que ha dado servicio durante 8 años. Estamos trasladando las experiencias recogidas a los nuevos sub-foros divididos por edades. Si quieres poner tu experiencia, por favor, hazlo en el subforo de la edad que corresponda con tu bebe. Gracias por tu colaboración.

Moderadores: lolilolo, Titoi, Yuziel, rafi., Tote, Trece, nuriah, rosalina, ilargi, Kim, xirimiri

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por Lizzy
#12373 El que acuesta el niño es el padre????
WOW que fuertes las imagenes, que pena me dio el angelito... el unico ser que podria ayudarlo le da la espalda!!!
... ese es el precio de esos padres para dormir placidamente???
Que terrible! no entiendo como un canal de alla transmita esas imagenes de tortura a un menor como si fuera "la formula"...

Indignación, pena... eso es lo que se siente para los que si tenemos corazon de padres...

Lizzy, Lucho, Sebas y Nico... amigos por siempre... ;)
por BAJAMAR
#12521 yo he enviado lo siguiente



Estimados señores,

Yo no pude ver ayer su programa pq mi hijo de siete meses y medio me reclamó un par de horas hasta que se durmió en mis brazos tomando leche materna. Pero me gustaría que supieran que al difundir en un canal serio como es el cuatro este tipo de métodos para dormir a un niño están haciendo que muchos padres desesperados por algo que es completamente normal como el hecho de que un niño se despierte de noche y necesite la presencia de sus padres.

Yo fui “enseñada” a dormir con ese método y no dejé de despertarme por la noche ni de tener miedo, lo que dejé es de llamar a mi madre en la que nunca ya he vuelto a confiar.

Actualmente tengo 33 años y he tenido que trabajar mucho y todavía continúo por dejar de ser una persona asustadiza, desconfiada, con baja autoestima y con un alto sentimiento de culpa.

Pasaba las noches despierta imaginando cosas atroces y sin atreverme ni a respirar, eso sí agarradita a mi osito ya que es lo que mis padres me daban para garantizar que soñaba con los angelitos y dormía de un tirón toda la noche.

Al día siguiente, agotamiento, depresión infantil, timidez y eso sí unas notas excelentes porque parece que lo único bueno que el pediatra les aconsejó a mis padres en su día fue la estimulación precoz y a los tres años leía.

Esa afición a la lectura es lo que me ha hecho informarme de otras alternativas para criar a mi hijo, pero no todos los padres son tan responsables con el papel que desempeñan.

Por favor si hasta en elecciones dan opción a todos los partidos a expresar su opinión no van a ser menos serios con este tema que en mi opinión es mucho más trascendental.

Inviten al Señor Carlos González y a algún grupo de madres reales con niños reales.

firma
por bona
#12614 Muy buenos dias a todas

Es la primera vez que os escribo. Normalmente os leo y sigo vuestras experiencias. Muchas gracias por compartirlas en este foro porque me siento bastante acompañada.

Quería comentaros que estos dias no he podido leeros porque no he podido conectarme pero estaba deseando poder hacerlo porque, entre otras cosas, me siento un poco saturada.
Todo empezó el dia 2 cuando cogi el ave para ir a madrid y en la revista Paisajes del mes de diciembre que ofrecen a los pasajeros para que se entretengan durante el viaje aparece un amplio reportaje sobre el doctor Estivill y su metodo.Lo lei para ver que decía y era en el mismo tono que el reportaje de la tele: el doctor es un guru del sueño y ademas una persona maravillosa. Todo muy tierno
A los pocos dias, tranquilamente viendo la tele, aparece el famoso reportaje. Sin comentarios. Bueno, sin comentarios no. Me uno a muchos de los que ya habeis publicado.

CONCLUSION: PARECE QUE ESTIVILL ESTA HASTA EN LA SOPA y lo mas triste: seguro que ganando cada vez mas adeptos.No se como puede conseguir que se le haga tanta publicidad y que nadie contraste la informacion que da con otros metodos.

Al final, con las prisas no pude coger la revista, pero en breve vuelvo a viajar en el tren y la cogere para haceros llegar el documento.
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por AranAlex
#12718 ¡¡¡URGENTE!!!!

La denuncia de Prodeni a la Fiscalía del Menor va para adelante, están preparándola teniendo en cuenta todas las cartas de denuncia recibidas. Si alguien todavía no ha mandado su carta a PRODENI, que por favor lo haga lo antes posible: prodeni@yahoo.com

Aran, mamá de Alex, 18m
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por AranAlex
#12891 Parece ser, según conversación telefónica con la cadena, que van a repetir el programa mañana martes 20 a eso de las 10:00 am. Aparentemente no han tenido bastante con nuestras cartas...

Por cierto que también podéis enviar la carta de protesta al programa Línea 900 (linea900@rtve.es).

Aran, mamá de Alex, 18m
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por patricia
#17672 Yo envié una carta al sitio donde indicó rafi. Y además pertenezco a un grupo de apoyo a la lactacia materna "Amamanta", y una de las socias mandó una carta a la cadena Cuatro y le contestaron: "gracias por intentar mejorar nuestra cadena". O algo así. Estoy de acuerdo con la compañera que dice que deberían hacer un debate entre Estivill y Carlos González, se le iban a quitar las ganas al Estivill de volver a aplicar su método, además se quedaría sin argumentos seguro.

bueno chic@as, a seguir luchando contra el DR. malSUEÑO

PATRICIA.

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por Silvia1234
#20347 POR EL AMOR DE DIOS!!! he visto un trozo del video del Estivill y me he puesto a llorar , pero como es posible que un ser "inteligente" como el humano (según dicen) puede dejarse engañar de tal manera que permita hacer esto con sus hijos. Mi hija cada día se despierta cada hora (a veces media hora) y varias veces salgo de madrugada a darle paseos en coche cuando le cuesta dormir y ni meciéndola lo consigo . Debo admitir que ignorante de mi por curiosidad compre hace meses el libro del Estivill y te plantea el asunto de tal manera que quedas convencida que es para el bien de tu hijo , pero había cosas que no me cuadraban y antes de dejar llorar a mi peuqeña quería estar segura al 100% así que comencé a investigar por internet a través de mis investigaciones llegué al Dr.Carlos González y a Elisabeth Pantley a crianza natural ... hasta vosotros... y cada vez estoy más convencida de que jamás utilizar´´e este método. Ojala se pudiera informar más a toda la gente del daño que hacen a sus bebes practicando este método. Enviaré un e-mail a canal cuatro y si quieren que les traduzca algo al catalan lo haré con gusto.
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por rafi
#28859 Se archiva el caso Estivill- Cuatro
al final de este mensaje os pongo el escrito completo de la la fiscalía. Han decidido archivar el caso, haciendo caso omiso al centenar de cartas recibidas.
Estaba muy decepcionada cuando lei la noticia, afortunadamente , he leido este comentario de Carlos Gonzalez, que me ha hecho volver a ver claro mis objetivos.

Gracias a todos los que participasteis en la redaccion de escritos y a todas/os los que demostrais que se puede dormir a un bebé sin necesidad de llantos

Hola

Pues que nadie se me enfade, pero yo me alegro de que no haya prosperado esa
denuncia por el programa de televisión. Y lamento que, en primer lugar, se
haya puesto la denuncia.

Primero, ¿contra quién era la denuncia? Se habla de malos tratos y de violar
la imagen del menor. ¿Quién maltrató a ese niño? ¿Estivill, los padres, la
cadena de televisión? Me parece imposible condenar a uno de los tres sin
condenar también a los otros dos. ¿Os imagináis a unos padres condenados por
aplicar el método Estivill? Y todos los demás, las decenas o cientos de
miles de padres que han aplicado el método, ¿qué habría que hacer con ellos?
¿Qué pensarían de semejante condena? ¿Qué pensarían de quienes han
presentado la denuncia? Y el público en general, la gente que a lo mejor no
tiene ni hijos, ¿qué pensaría al leer los titulares: "un juez condena a unos
padres por aplicar el método Estivill, tras la denuncia de la asociación X".
Me parece una aberración, un disparate; cualquier observador externo se
pondría de parte de los pobres padres condenados y en contra de los
fanáticos que les denunciaron.

Y en cuanto a lo de la imagen del menor, no me lo explico. Cada día salen
docenas de niños por la tele, ¿es que se está violando la imagen de todos
ellos? Si eso fuera un delito, ¿quién es el culpable? ¿La cadena de
televisión por divulgar esas imágenes? ¿Los padres por permitirlo? ¿Y qué
decir de todos los que han copiado y reenviado esas imágenes, o las han
colgado en páginas de internet? ¿También han violado la imagen del niño, o
se han tomado la molestia de tapar la cara del niño con un rectángulo negro?
¿Habría que borrar ese vídeo de todas las páginas donde está colgado,
destruir los originales, hacer como que nunca ha existido?

Ese documental ha sido, sean cuales sean los objetivos de sus autores, una
poderosa arma contra el método Estivill. Por primera vez en muchos años
hemos visto, gracias a una cámara de infrarrojos, lo que nunca se ve, lo que
ni los mismos padres ven: la desgarradora angustia del niño. Esas imágenes
han hecho reflexionar a mucha gente, y cambiar de opinión a muchos que eran
partidarios del método. Ójala las vuelvan a pasar muchas veces por la
televisión, ójala todos los padres las vean antes de aplicar el método. Por
desgracia, esta denuncia, incluso si no ha sido aceptada por el fiscal,
puede tener como efecto que la cadena de televisión decida no volverlas a
emitir. Y el próximo documental sobre el método, de esa cadena o de
cualquier otra cadena a cuyos oídos pueda haber llegado todo el asunto
("cuidado con las imágenes que ponemos, que por ahí hay unos cuantos que
ponen denuncias") será políticamente correcto: primera toma, los padres
explicando lo mal que duerme su hijo y lo mal que lo pasa toda la familia.
Segunda toma, el Dr. Estivill explicándoles el método en un despacho.
Tercera toma, los padres, dos semanas después, dándole las gracias al doctor
porque con su maravilloso método su hijo duerme y toda la familia es feliz,
y ellos tenían miedo de que sufriera mucho, pero qué va, no lloró ni diez
minutos y al tercer día ya dormía de maravilla. ¿Ese es el documental que
queremos?

Por favor, hay que pensar un poco antes de poner denuncias. El método
Estivill no es bueno para los niños, pero no es un delito. Y mostrar por
televisión lo que de verdad ocurre cuando lo aplicas puede resultar duro de
ver, pero tampoco es un delito. También es duro ver por televisión a los
niños heridos en las guerras, ¿hemos de denunciar a los telediarios?

Saludos

Carlos González


COPIA DE RESOLUCIÓN DEL MINISTERIO FISCAL “CASO CADENA CUATRO TV – ESTIVILL”. Recibida en PRODENI a finales de Marzo 2006.-


“FISCALÍA DEL TSJ MADRID. Sección de Menores.

DECRETO.- En Madrid, a veintiocho de Febrero de dos mil seis (recibido en PRODENI a finales de Marzo).

PRIMERO.- Las presentes diligencia se incoaron a partir de la comunicación de fecha 20/12/2005 de la entidad PRODENI (Asociación Para Los Derechos del Niño y De la Niña) en la que se daba cuenta de más de un centenar de quejas recibidas en dicha Asociación con motivo de la emisión del programa “EL ESPECIALISTA” en la cadena de televisión CANAL CUATRO TV, el día 8/12/2005 a las 22:45 horas y reproducido a las 9:45 horas del día 20/12/2005.

SEGUNDO: El referido programa, a juicio de la denunciante, vulnera los derechos del niño, en cuanto considera que ha sufrido malos tratos y viola la intimidad del menor y su imagen, por lo que somete a consideración del Ministerio Fiscal la posibilidad de entablar acciones contra quien legalmente corresponda.

TERCERO.- En fecha 20/12/2005 se ofició a la cadena mencionada a fin de que remitiera a esta Sección copia del programa, así como del consentimiento otorgado por escrito por los padres del menor.

CUARTO.- posteriormente fue recibida en esta Sección copia de la autorización otorgada por escrito por los padres del menor para la participación del mismo en el programa, así como DVD con copia de la grabación.

QUINTO.- Una vez visionado el DVD se comprueba, tal y como se relata en las quejas, que el conocido como Dr. Estivill, se traslada al domicilio del menor, el cual constituye el escenario único del programa. Se observa que en todo momento el menor se encuentra en compañía de sus padres, de su abuela y de la conductora del programa. El Dr. Estivill explica a todos los citados su método para enseñar a dormir a los niños, el cual pone en práctica a lo largo del programa, método que los denunciantes califican de cruel e inhumano.

SEXTO.- El visionado de las imágenes –desgarradoras en palabras de los denunciantes – revela efectivamente que un buen número de las mismas tiene como protagonista al menor al menor en situación de indubitado desconsuelo, dado que el método referido pasa porque los padres ignoren el llanto y las llamadas recurrentes del mismo, una vez confinado en su dormitorio con ayuda de una barrera doméstica de las utilizadas habitualmente para la protección de los niños. Tales imágenes van acompañadas de unos rótulos sobreimpresionados en los que se leen: “JOEL NO SABE DORMIR SIN SU MADRE”, “ESTÁ QUE SE SUBE POR LA BARANDILLA”, “JOEL SE METE EN LA CAMA SOLO” “LA ÚLTIMA PATALETA DE JOEL”, “COLORÍN COLORADO ESTE NIÑO SE HA SOBADO”.

SÉPTIMO.- Los denunciantes consideran que el método defendido por el Dr. Estivill y aparentemente asumido por el programa, como mínimo, debería haber sido sometido a debate dentro del propio programa. Obviamente, no le corresponde a este Ministerio Fiscal opinar institucionalmente sobre el formato deseable del programa, sometido en este sentido a la libertad artística de sus creadores siempre que estos actúen dentro de los límites marcados por el ordenamiento jurídico.
Con respecto a dicha actuación afirman los denunciantes que los intervinientes y responsables del programa han llevado a cabo un maltrato sobre el menor, además de haber vulnerado su imagen e intimidad ante la ausencia de limitaciones a su identificación.

Este Ministerio Fiscal admite la posibilidad de que algunas imágenes del programa hayan provocado en los telespectadores sentimientos como los que inspiran la denuncia, a buen seguro no deseados o tal vez ni siquiera bien calculados por los responsables del programa. Incluso debe admitirse que, ponderando los diferentes umbrales de sensibilidad de la audiencia, existían vías alternativas mucho menos agresivas o invasivas para explicitar el método ahora cuestionado. Es evidente que – a todas luces – es otra la perspectiva que mantiene, no sólo el Dr. Estivill –profesional de la medicina – y los responsables del programa, sino los propios padres del menor, todos los cuales, no sólo se han representado la experiencia como algo inocuo para el mismo, sino que lo han asumido de buen grado como un peaje necesario para su bienestar. Aunque tal consenso nada obstaría a un juicio crítico en sentido contrario, pues los derechos del menor no son disponibles ilimitadamente por terceras personas, entiende este Ministerio Fiscal que el hecho denunciado no puede ser por el momento subsumido bajo el concepto jurídico de “maltrato” que postulan los denunciantes. Hecho que, en todo caso, habría acaecido en su domicilio radicado, según parece, en localidad fuera del alcance de esta jurisdicción.

Por último, respecto, a la vulneración del derecho a la intimidad y a la propia imagen del menor, a este Ministerio Fiscal no le cabe ninguna duda de la facilidad con que el mismo puede ser identificado dentro del círculo social en el que pueda desenvolverse. Pero no es menos cierto que, al margen de contar con el consentimiento escrito de sus padres, el programa no pretende en ningún momento menospreciar al menor, ni menoscabar el concepto público en el que el mismo pueda ser tenido, ni existen datos para presumir que así puede acontecer naturalmente tras la emisión del programa. Antes bien, con mejor o peor fortuna, el menor se convierte en protagonista indiscutible de una historia que a la postre se presenta pretendidamente como exitosa, según cánones científicos cuyo predicamento y corrección no corresponde evaluar a este Ministerio Fiscal. En definitiva, no existen elementos suficientes para provocar una actuación institucional del Ministerio Fiscal en este sentido, sin perjuicio de cuantas acciones legales pueda entablar legítimamente la denunciante dentro del ámbito de los intereses que tiene estatutariamente asumidos.

POR LO EXPUESTO, y habiéndose practicado las diligencias necesarias para la averiguación de los hechos, se procede al archivo de las presentes por cuanto se entiende que no se han vulnerado los derechos del menor. Notifíquese a la entidad denunciante el archivo a los efectos de que, si lo estima oportuno, pueda entablar las acciones legales que estime pertinentes.

    :117: Psicóloga
    :pe: Creadora de DormirSinLlorar.com (2004)
    :55: Coautora del libro Dormir sin llorar (2014)
    :pe: Docente en Curso Sueño Infantil para Profesionales en TerraMater.es (2018)
    :pe: Codirectora en Centro de Estudios Sueño Infantil CESI
    :110: Monitora de Lactancia Materna

:121: Telf. (0034)600425102
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