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Moderadores: lolilolo, Titoi, Yuziel, rafi., Tote, Trece, nuriah, rosalina, ilargi, Kim, xirimiri

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por nuriah
#157140 :shock: Así estoy.

En un post, Cani nos enseñó un enlace (que no tiene precio, por cierto) del acta del congreso de la AEPED de Lactancia Materna del año 2006, en el que en las páginas 33 y 34 hablaba de lo "malo" de dejar llorar a los niños para dormir, las fases del sueño, y hablando del colecho como algo normal:

EL SUEÑO

Evolución del patrón del sueño

El dormir, al igual que el caminar o el control de esfínteres, es
un proceso evolutivo que se va adaptando a las necesidades de
cada época de la vida. Los bebés menores de 6 meses, con sólo
dos fases de sueño de las cinco que tendrá de adulto, se despiertan
con frecuencia, de día y de noche, porque necesitan comer
muchas veces debido al enorme incremento de peso que realizan
en esa edad57. También hay cada vez más consenso en que esta
actitud forma parte del programa de vinculación y desarrollo de
la afectividad con el que los bebés vienen al mundo para asegurar
su supervivencia y socialización y que la oxitocina, segregada
durante el contacto social (lactancia, contacto piel con piel..),
juega un papel fundamental en este proceso58-61.
Aunque a partir del segundo semestre de la vida van apareciendo
las fases de sueño del adulto, el inicio del sueño, su periodicidad
y duración son muy diferentes, con habitual rechazo a iniciarlo
por angustia de separación y frecuentes despertares debidos
a la adaptación a las nuevas fases de sueño adquiridas, a la
menor duración del ciclo completo de sueño (la mitad que en el
adulto) y a la ansiedad que pueden provocar los sueños, en directa
relación con lo vivido durante el día57.
A los 5- 6 años, la misma época en que se suele alcanzar la
plena maduración del esfínter vesical, con desaparición de la enuresis
nocturna, se consigue un patrón de sueño parecido al de
la vida adulta.


“Adiestramiento” del sueño

Pretender adiestramientos del sueño que ignoren su natural
desarrollo y difundir falsas expectativas entre los padres acerca
del dormir de los niños, no parece la mejor manera de resolver
conflictos, sino de crearlos, máxime cuando estos métodos suelen
obviar e impedir los mecanismos de vinculación muy relacionados
con la oxitocina, debido a que emplean metodología
conductista con estímulos negativos que aumentan el nivel de
estrés, produciendo hormonas (cortisol, adrenalina) que inhiben
la producción de oxitocina.
En 1981, Valman62, apoyándose en la definición de Powell
de 197263: insomnio infantil “por malos hábitos”, desarrolla un
IV CONGRESO ESPAÑOL DE LACTANCIA MATERNA 33
método de corrección de estos supuestos malos hábitos basado
en dejar llorar a los niños con dificultades para conciliar el
sueño o con interrupciones del mismo, de acuerdo a una tabla de
tiempos progresivamente más largos que hay que esperar antes
de ir a ver al niño que llora por la noche. Ni la definición de Powell
está avalada por ningún estudio ni previo ni posterior, ni tampoco
la eficacia o posibles consecuencias del método de Valman.
Dos autores posteriores64,65 copiaron literalmente, con tabla de
tiempos incluida, el método de Valman, sin realizar tampoco estudios
de comprobación y eficacia, ni previos ni posteriores.
Hay estudios66 que demuestra el riesgo emocional derivado
de las situaciones de estrés, pero aún no se han realizado evaluaciones
de las consecuencias físicas y psicológicas a corto y
largo plazo que pueden tener la aplicación de este método de
adiestramiento. Independientemente de todo ello, quien esto escribe,
encuentra difícil distinguir entre aplicación sistemática de estímulos
de tipo castigo a niños y maltrato infantil.
Frente a teorías de índole conductista que logran imponer límites
artificiosos, ignorando no sólo el patrón normal de sueño en
cada edad, sino la capacidad de entendimiento del niño, existen
otras tendencias basadas en la creencia de que los niños, incluso
muy pequeños, pueden entenderlo todo si se les explica adecuadamente,
especialmente si se les demuestra amor, tratándolos
con ternura al hacerlo.

CONCLUSIONES
El “colecho” es una práctica ancestral de la humanidad, prácticamente
universal mientras la vivienda fue de reducidas dimensiones
y muy extendida aún en nuestra sociedad. Aunque es evidente
que aporta seguridad y calor a los niños y comodidad a la
madre lactante, no está demostrado que sea de obligatoria necesidad
para un correcto desarrollo emocional de los humanos y
tampoco para mantener una lactancia materna prolongada.
No causa problemas, salvo en caso de obesidad, tabaquismo,
ingesta de alcohol, sedantes o drogas, o hacerlo en superficies
blandas o distintas de la cama o con almohadas.
La abrumadora evidencia de que la lactancia materna es mejor
para la salud de los niños, de las madres y de la sociedad en general,
no existe en cambio sobre el “colecho” sino todo lo contrario:
hay mucha controversia, tanto sobre su relación con la lactancia
materna como sobre la muerte súbita infantil.
El “colecho” es una opción no médica que no interfiere con la
lactancia, pudiendo resultar cómoda o no, por lo que se debe valorar
y asumir en cada familia. Tan prejuicio es negarlo drásticamente
como recomendarlo universalmente, como si de cualquiera
de las dos posturas dependiese el futuro psíquico de nuestros
hijos. Ambas posiciones son extremas y pueden ocasionar problemas.
Son desconocidos los efectos a largo plazo sobre el psiquismo
de niños a los que se aplica un tratamiento conductista con
estímulos enteramente aversivos como modelo de educación
de resolución de conflictos desde edades tempranas de la vida.
Los tratamientos conductistas pueden resultar adecuados en
casos diagnosticados y comprobados de auténtica disfunción
patológica del sueño o de otra función, pero no hay razones para
utilizarlos universal y rutinariamente como estilo educativo en
niños sanos; en cualquier caso y para lo que nos compete en este
foro, nunca deben interferir con técnicas adecuadas de lactancia,
ni con el afecto y respeto debido al colectivo más entrañable de
seres humanos: las niñas y niños de corta edad.


Os pongo el enlace:
http://www.aeped.es/lactanciamaterna200 ... lm2006.pdf

Perfecto. Más o menos aséptico. Hasta aquí genial, pero buscando más información... éste es el UNICO consejo sobre el sueño que dan a los padres.... :shock:

El sueño

¿Qué se puede aconsejar?

Antes de los 6 meses de edad el niño ya dormirá en su habitación, separado de los padres. A partir de esa edad los niños ya no compartirán la habitación de los padres.

El horario del niño deberá ser bastante estable y diferente del de los mayores.

A la hora de irse a dormir, intentaremos que el ambiente sea tranquilo y relajado. Estableceremos un ritual de acompañamiento del sueño y el niño aprenderá a estar solo y a oscuras justo antes de dormirse, aún oyendo a los padres en casa.

A partir de los 6 meses de edad, las tomas nocturnas no suelen ser necesarias. El niño deberá acostarse sin llanto, conciliará el sueño espontáneamente y sin ayudas hasta la mañana siguiente, sin interrupciones dramáticas. Si esto no es así, indica que algunos hábitos todavía no están bien estructurados.

Ciertamente los niños pequeños suelen despertarse unos 30 segundos, unas 5-6 veces cada noche. Si el niño no aprende a dormirse solo, cuando se despierte por la noche despertará con su llanto a los padres, iniciándose una distorsión de los hábitos del sueño. El niño deberá aprender pues, a dormirse solo en sus breves despertares nocturnos: sin beber agua, ni leche, ni otras maniobras "para dormirle". Simplemente solo.

Los padres ya saben que una actitud indulgente llevará al niño a insistir en nuevas vacilaciones, y a los padres a sentir cómo pierden su capacidad de guía y de control del niño. Mal balance, ciertamente, de un incómodo camino de noches en vela.

Esta sección ha sido elaborada por Josep Bras (pediatra)
Instituto Catalán de la Salud


Os pongo también el enlace:
http://www.aepap.org/familia/sueno.htm

O yo estoy tonta o no saben por lo que decantarse???? Me ha indignado, de verdad!!!

NÚRIA - Mamá y Asesora de lactancia materna
ALBA Lactancia Materna

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HUGO (21/01/2005)
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EMMA (25/08/2009)
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por nang
#157149 Supongo que lo habrán escrito dos personas distintas o no se entiende.
Lo malo es que quienes están encargad@s de la página web no se hayan dado cuenta de la contradicción.
En fins!
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por cani
#157155 Perdonar mi ignorancia pero ¿seguro que AEPED y AEPAP es lo mismo? lo uno es Asociación Española de pediatria y lo otro es Asociación Española de pediatria de Atención Primaria y ni las siglas ni la página web coinciden.

Yo juraría que son organismos distintos :roll:

Cani+Patri 9/12/2004
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por nang
#157164 Pues va a ser que sí!
Yo con el sueño que tengo siempre ni me había fijado...jeje
Cani,menos mal que hay gente como tú que se fija en todo, si no ya estábamos enfurruñadas sin venir a qué. Gracias!
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por nuriah
#157189
cani escribió:Perdonar mi ignorancia pero ¿seguro que AEPED y AEPAP es lo mismo? lo uno es Asociación Española de pediatria y lo otro es Asociación Española de pediatria de Atención Primaria y ni las siglas ni la página web coinciden.

Yo juraría que son organismos distintos :roll:


Sí cani, son organismos distintos... vaya no tan distintos, pero si, en eso tienes razón, pero tu estás en la pag. web de la aeped y buscas en la recomendación de los padres la palabra "sueño" y te sale este artículo...

A ver que no tiene más importancia... pero que vigilen un poquito, porque crea confusión.... :roll:

Vamos: que lo que tampoco se entiende es que te digan una cosa en la web de la Asociación Española de Paditría, y en la Asociación Espeñola de Atención Primaria, digan otra, porque no nos olvidemos que los pediatras de Atención Primaria son los que atienden a nuestros hijos en los ambulatorios y los que nos aconsejan... :roll:

NÚRIA - Mamá y Asesora de lactancia materna
ALBA Lactancia Materna

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HUGO (21/01/2005)
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EMMA (25/08/2009)
por Esther.
#157274
nuria2101 escribió:Vamos: que lo que tampoco se entiende es que te digan una cosa en la web de la Asociación Española de Paditría, y en la Asociación Espeñola de Atención Primaria, digan otra, porque no nos olvidemos que los pediatras de Atención Primaria son los que atienden a nuestros hijos en los ambulatorios y los que nos aconsejan... :roll:


Estoy totalmente de acuerdo contigo.
En mi ambulatorio, si preguntas a la pediatra, te recomendará el estivill. Si me preguntas a mí, te diré que no. Ambos somos médicos. Con quién te quedas? :roll:

No hay unanimidad, y la gente se queda con lo que le interesa, o sea ... ya sabeis...

Esther, Pau i Carla

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por Sylvia
#157281 Para gustos los colores, suele decir mi abuela :mrgreen:

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por lafiu
#157312
nuria2101 escribió:no nos olvidemos que los pediatras de Atención Primaria son los que atienden a nuestros hijos en los ambulatorios y los que nos aconsejan... :roll:


Y no nos olvidemos que fué en el Congreso de Pediatría de Atención Primaria del año pasado en Granada donde los propios pediatras PROHIBIERON LA ENTRADA al grupo de apoyo a la LM Mamilactancia (y si no, que se lo digan a AranAlex), por presiones de la industria farmacéutica... :twisted:


Elena

:113: Asesora en lactancia materna de DO DE PIT
(Associació pro-alletament matern) de Tarragona
y MADRE
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QUIÉREME CUANDO MENOS ME LO MEREZCA, PORQUE SERÁ CUANDO MÁS LO NECESITE
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por Paola mama de Isaac
#157317
lafiu escribió:
Y no nos olvidemos que fué en el Congreso de Pediatría de Atención Primaria del año pasado en Granada donde los propios pediatras PROHIBIERON LA ENTRADA al grupo de apoyo a la LM Mamilactancia (y si no, que se lo digan a AranAlex), por presiones de la industria farmacéutica... :twisted:
Elena

:shock: :shock:

Chicas que triste..cuanta ignorancia de estas personas :???:

Lic. Paola Franco.Mexico.
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por lafiu
#157321 Sí, sí, Paola.

Palabras textuales:
- Todos nosotros ya sabemos que lo mejor es la LM. Eso lo sabe todo el mundo. Pero, claro, debéis comprender que este congreso lo patrocinan las industrias farmacéuticas y...

O, lo que es lo mismo (mi versión libre):
- La LM es lo mejor, pero las madres que dais teta no nos sobornáis con viajes, ni con obsequios ni con nada. Vamos, que la LM no nos da beneficios. :twisted:


Elena

:113: Asesora en lactancia materna de DO DE PIT
(Associació pro-alletament matern) de Tarragona
y MADRE
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QUIÉREME CUANDO MENOS ME LO MEREZCA, PORQUE SERÁ CUANDO MÁS LO NECESITE
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por Paola mama de Isaac
#157323 :twisted:

Lo bueno es que ha demasiada gente como nosotras, ya bien informadas ;-)

Un abrazo :fl :fl

Lic. Paola Franco.Mexico.
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por mami cris
#157328 La verdad es que es tremendo... :shock: :shock:
Aqui ningún pediatra del centro de salud apoya el colecho, todos recomiendan el metodito, incluso una pediatra, que según dicen, es de lo mejorcito :twisted:, recomienda pasar a los niños a su habitación solos con 4 meses :shock: :shock: :shock:

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por Trece
#157344 :shock: :shock: :shock: :shock:
Vamos me estoy quedando anodadada. Para que luego te fies. Menos mal que estamos informadas, pero cuantas lo han dejado porque han confiado en sus pediatras :cry: :cry:

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por mariquilla
#157374 :cry: :cry: :cry: que triste todo lo que contáis. De verdad, es que al final todo es dinero, dinero y dinero. CAlro que aconsejan fuera tomas nocturnas y fuera colecho, así se te seca el pecho y a comparar el almirón :cry: :cry:
Lo que dice ester es como lo curas, algo e specado según al cura al que se lo cuentes

Mamá de JULIO (3/12/2004)
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por nuriah
#157388 En mi ambulatorio, la que más te habla de temas alimentación y sueño es la enfermera pediátrica, y luego pasas al médico que se centra más en enfermedades, desarrollo psicomotor, etc...
Pues ayer, a una amiga mía que tiene un nene de 2 años, fue a la revisión y le dijo que se depertaba 1 o 2 veces por las noches llamándolos, y esta enfermera le dijo: "conoces estivill?" :twisted: Y ella contestó: "Sí y no me gusta"... pues a partir de ahí se torció total la revisión, le atendió super deprisa, no le dijo nada más al respecto del sueño del niño.... vamos: indignante!!!
No sé cómo pero me encantaría pasarle el artículo de la AEPED a la susodicha.... porque se me llevan los demonios.... :twisted:

NÚRIA - Mamá y Asesora de lactancia materna
ALBA Lactancia Materna

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HUGO (21/01/2005)
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EMMA (25/08/2009)