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- Mar, 27 Mar 2007, 17:30 #120617

No sé, la estimulación que se les ofrece en un lugar con especialistas, creo yo que no se las hacen los abuelos, ni nosotras mismas, pq desconocemos de muchas técnicas.
Y por ejemplo, yo estoy con niños de 3 años, y os puedo decir que se nota muchisimo los niños que han ido a escuela infantil y los que no, tb se nota los que vienen de abuelos o cuidados por los padres. Tb os tengo que decir, que todos acaban desarrollándose igual, que él que no ha ido a escuela infantil no tiene ningún déficit, pero la adaptación al parvulario es más "jodida" en niños que no han ido a escuela infantil, tb se nota en los hábitos, niños que recogen después de jugar, niños que saben escuchar un cuento, una canción con atención y expectación.

Xenia, me recuerda una discusión que tuve con una ¿amiga?, psicóloga de escuela...se reía bastante despreciativamente de los niños que no habían ido antes a la guarde, porque según ella no sabían dónde había que colgar el abrigo y cosas de esas...

Creo que el tema hábitos es una comodidad para maestros, porque ellos, como bien dices, se desarrollan igual, y claro está, para llevar a varios niños hay que marcar unas rutinas muy fuertes porque si no, no debe haber manera...

Y lo de la adaptación más jodida, no sé..¿no es la misma que la de los bebés pero ya entendiendo las cosas un poquito más?

En fin, es muy difícil decidir y yo tengo que decidir en breve: mi marido dice que vaya (está a punto de los dos años) y yo no quiero, nadie me convencerá de que estará mejor en la guardería que con su padre o sus abuelos, pero yo no estoy por las mañanas y la presión social es brutal.El argumento de que debe ir al menos un año antes del cole no lo entiendo por ningún sitio, pero parece que si no la llevo, hago algo malo para mi hija...

Uffff...

- Mar, 27 Mar 2007, 17:48 #120620

Tb tengo que decir que los niños cogen un cariño increíble con las maestras, somos comos sus segundas mamas, y es increíble el apego que hay.

Eso es cierto, yo aún recuerdo con mucho cariño a mi Señorita Pili, de P4, y hace más de treinta años, y si me la encuentro por la calle la paro,
pero tb es cierto lo que dices que las guardes son una necesidad social.Ya no es el tema de que quieras trabajar para pagar lujos, es que normalmente un sueldo es la hipoteca y el otro todo lo demás...

Está claro que la guardería cumple su función y que allí los niños están bien cuidados y normalmente contentos, pero de ahí a ese clamor social de "los niños donde mejor están es en la guardería" hay un mundo.Vaya, siempre bajo mi punto de vista.

Bueno Xenia, dime en qué barrio estás que como me pille cerca te envío a Martina, que me da que me la ibas a cuidar muy bien

- Mar, 27 Mar 2007, 17:56 #120624 A ver como casi todo, a mi lo que me parece mal es que las guraderias sean estacionamientos de niños, que no exista una baja maternal respetable incluyendo al esposo, y no es nada del otro mundo, en Canada en la provincia de Quebec los trabajoderes del estado tienen baja (hombres) un año u 8 meses con goze de sueldo...las madres mas....estas medidad las implementaron yo creo para aumentar al natalidad que esta por los suelos...
En fin, no creo quejuzgar a las madres, yo soy de esas madres horribles horribles como dice Puri que la verdad es que si queiro tener de nuevo mas tiempo para dedicar a mi carrera, y seguir estudiando...que si me la pense antes de embarazarme si y mucho, el momento de fertilidad en la mujer coincide con el momento de "fertilidad" laboral,
No creo que o eres madre y te dedicas a ello 100% o te lo hubieras pensado, creo que lo que esta mal es al sociedad machista, con bajas maternales de 45 días (en mi pais) pensiones minimas o nulas, guarderias estatales en pesimas condiciones, malas situaciones laborales para madres, eso es lo que esta mal, no el hecho de quiera uno hacer otra cosa a demas de ser madre, llevar a los niños a guarde cuando nos paresca correcto y acertado es una decision que deveriamos tomar y una opcion en la familia, no por obligacion como seguro muchas tienen, que se ven obligadas o a dejar de trabajar si se lo permite o a llevar a sus hijos a guarde despues de la baja maternal ... y deciden las condiciones por ti...eso es lo que verdaderamente esta mal....
Y maras verdaderamente que los hombres pueden decir misa, el dia que se queden mas de dos años en la casa de amos de casa sin ningun estimulo "intelectual" como hacemos muchas y sean completamente felices y realizados hablamos...que yo no me la creo, mi marido dice lo mismito, que le encantaria, pero no me la creo, la vida laboral tiene estimulos que por muicho que querramos la vida en casa no tiene y que por cultura o por egoismo necesitamos .... y no solo hablo del dinero, que claro que hace falta dinero para vivir pero tambein el reconocimiento laboral y el reconocimiento social se vuelve una parte importante del ser humano ademas de la pura sobrevivencia....

- Mar, 27 Mar 2007, 21:41 #120667 Mariana,creo que no has entendido lo que yo quiero expresar,o yo no me he explicado bien.En ningun momento he dicho que una madre sea horrible por querer hacer su trabajo(vamos ni se me pasa por la cabeza),he puesto ejemplos de madres que no trabajan y llevan a sus niños a la guarderia malos,o madres que estan deseando que acabe la baja maternal para irse a trabajar(yo no he pasado por la experiencia,pero seguro que las que trabajais y lo habeis vivido lo habeis pasado mal),he criticado esos casos por que a mi alrededor los hay.
Por otro lado he puesto en el mensaje que lo ideal seria que uno de los dos(nunca me he referido a la mujer)cuidara del niño,o medio dia uno y medio dia otro,pero que eso en muchos casos es imposible.
De hecho yo creo que os dije que cuando el peque vaya al cole yo volvere al trabajo.
Pero vamos que para nada he expresado eso en ninguno de los mensajes que he escrito,dios me libre de pensar eso.

- Mié, 28 Mar 2007, 02:23 #120675 Puri, que si que si te he entendido, lo que no entiendo es juzgar lo que hacen otras madres, cada una tendra sus razones y lo que le acomode a su familia, lo que si me parece criticable son como ya he dicho, cuestiones sociales y de seguridad social de cada pais...
Una cosita, yo no tengo trabajo remunerado y llevo a mi hija a la guarderia, por eso digo que soy de esas madres horribles que criticas :) pero tengo mis razones, y no las sabes, asi como no sabes la intimidad de cada familia que te rodea, por eso digo que cada familia sabra lo que se cocina en la profundidad de la intimidad, y por eso no creo que sea bueno criticar este tipo de decisiones a la ligera... que no hay deciciones estandares para esto, eso es lo que yo digo, ¿que es lo mejor? ¿que es lo peor? dependera de cada familia y sus circunstancias, te aseguro que ninguna es igual a la otra...lo ideal vienen a ser la decicion que se tome a conciencia con todos sus pros y todos sus contras... por eso digo que no hay ideal estandar.

- Mié, 28 Mar 2007, 09:34 #120816 Pues yo al principio iba a hacer como Mariana, aunque yo me quedara en casa iba a llevar a Aurora 4 horitas por la mañana a la guarde, así yo aprovechaba y hacia las compras, la faena de la casa..., pero después de una charla muy interesante con Belen, llegué a la conclusión de que eso era un tanto egoista por mi parte (lo digo en mi caso personal, sin ofender a nadie, simplemente es lo que yo pienso en mi caso ), que ya haria las cosas de casa antes de que Aurora se levante, o en sus siestas, tb puedo hacer las compras con ella.... entonces llegué a la conclusión de que no la vamos a llevar a la Guarde...
Luego me decían lo de que no se va a socializar, y yo creo que un bebe con 15 meses no se socializa, si va al parque y está en contacto con otros niños no le hace falta la guarde para eso, también me decian que no iba a llegar preparada al cole, y yo pensaba "Hombre, si se fuera a sacar un master a los 3 años en recorta, pinta y colorea, pues si , mi hija no tendrá una mtricula de honor", pero yo tb se recortar, colorear y pintar y estando en casa tb le puedo enseñar, incluso podemos aprender cosas juntas, y yo repaso "El uno es un soldado haciendo la instrucción, el 2 es un patito....", incluso los colores, lo podemos aprender de forma distinta "mira aurora, el marrón chocolate, nunca se puede combinar con el azul marino".... Bromas a parte (y por dios que no se ofenda nadie )
Poniendome seria, creo que las guardes son necesarias para algunas ocasiones, familias, etc..., pero que los niños en casa, con tiempo y paciencia, tb aprenden mucho.

- Mié, 28 Mar 2007, 09:39 #120819 Mi niño ha aprendido a contar con las inhalaciones de pulmictán. Sabe contar hasta diez. Sabe que me tiene que dar dos palillos para un jersey y sólo uno para mis tangas sabe la sal que hay que echar en una tortilla, que se reboza primero huevo y luego pan rallado...Friega los paltos y me ayuda a poner el lavavajillas..Con paciencia y buena intención podemos enseñarle de todo.

Mamá de JULIO (3/12/2004)

- Mié, 28 Mar 2007, 10:37 #120873 Mariana creo que definitivamente no me explico bien.
No me parece horrible ninguna madre que trabaje con o sin remuneracion en ningun momento he querido expresasr eso,solo opino sobre casos que tengo cerca y no me parece bien que lleven a un niño con fiebre a la guarderia si la madre esta en casa y no tiene ningun problema,mi madre ha trabajado y a mi me han cria do mis abuelos que los he querido como a mis 2 padres,como me va a parecer mal,mi madre ha sido y sigue siendo para mi la mejor madre del mundo.Y yo he trabajado muchos años y ahora que estoy en casa te aseguro que no me siento menos realizada y si nos tocara una loteria de esas gordas te aseguro que mi marido no va mas ni un dia a trabajar,nos comprariamos una casita con caballos y a vivir todos felices sin agobios(que bonito es soñar),mientras tanto seguire jugando a la loteria
Mariquilla me ha hecho mucha gracia lo de los tangas,el mio dice el padre, que se esta combirtiendo en una marujilla,cuando ensucia algo dice,
mama ,mama el cistasol que ha ensuciao y se sabe el nombre de todos los pescaitos que hago,le encanta ver hacer de comer,y ver el arguiñano creo que este va pa cocinero.

- Mié, 28 Mar 2007, 12:23 #120970

El argumento de que debe ir al menos un año antes del cole no lo entiendo por ningún sitio, pero parece que si no la llevo, hago algo malo para mi hija...

Mariajo sigue sin entenderlo porque eso es una chorrada como la copa de un pino, tu hija no va a saber más,ni a ser mejor persona, ni a ser menos egoísta, ni se va a adaptar mejor ni nada por no ir a la guardería.

"El uno es un soldado haciendo la instrucción, el 2 es un patito....", incluso los colores, lo podemos aprender de forma distinta "mira aurora, el marrón chocolate, nunca se puede combinar con el azul marino"....

Muy bueno cris, no son tonterías, esa es una forma igual de valida para aprenderlos colores, viendo el Vogue o los cuadernos rubio.

Mi niño ha aprendido a contar con las inhalaciones de pulmictán. Sabe contar hasta diez. Sabe que me tiene que dar dos palillos para un jersey y sólo uno para mis tangas

Esta forma de enseñar los números no lo hacen en la guarderías y Julio se los sabe....

No sé con esto lo que quiero decir es que no hace falta tener magisterio, pedagogía o psicopedagogía para enseñar a un niño.

Os voy a contarlo que me paso el sábado:
Vino un amigo con su hijo, un niño de 2 años, a casa, Gael que tiene 1, en ese momento estaba en el auge de jugar, con todo tirado por los suelos, pues bien el niño´al ver los juguetes sin pensarselo dos veces, sin preguntar a nadie se lanzó a por ellos. Gael se quedó un poco a cuadros pero al minuto sonrió. Pues bien el niño todo loq ue cogía se lo escondía a la espalda, si veía que Gael miraba. En ese momento Gael cogió una casa con números y animalitos que suena ( y que a mi me tiene loca), pues el niño llegó y se sentó al lado, entonces Gael se la dió, para jugar los dos, pues bien, el niño apartó a mi hijo y se puso a jugar con la casa, y cuando digo apartó es que lo empujó para jugar él solo, cuando Gael se acercaba, el niño se levantaba y se movía a otro sitio con la casa. (Lo peor es que cuando se fue dejó la maldita casa que por mi se la hubiera regalado encantada )
Pues bien ese niño ha ido ala guardería desde los 6 meses y yo me pregunto ¿esa es la socialización que enseñan? Pues quiero que mi hijo sea como Mogwli....

- Mié, 28 Mar 2007, 13:33 #121023 La primera escuela es la propia casa de cada niño.
Es alli donde aprenden a respetar, a compartir, y un largo etc.
La escuela no esta para solventarnos problemas con nuestros hijos. ¿_Cuantas veces abremos oido? "Pero que maleducado eres... ¿eso es lo que te enseñan en la escuela?"
Yo siempre digo que la educacion empieza en la casa. Y somos los maximos responsables del comportamiento de nuestros hijos. Aunque haya mucha gente que se quiera quitar la culpa de encima y cargarsela al colegio.
El colegio no tiene culpa ninguna de que hayan niños maleducados. Son los padres, los que tienen que enseñar, dar ejemplo.
Por lo tanto, el colegio enseña a nuestros hijos a contar, escribir, etc. Y de ahi para arriba. Todo lo demas, se lo debemos enseñar nosotros en casa. Y por supuestisimo, lo que debe aprender un niño e el parvulario o en la guarderia, tambien se lo podemos enseñar en casa.
No me parece bien cargar al niño a tan temprana edad de un monton de tareas, actividades extraescolares, que si ingles, que si esto , lo otro.
Ya vale de agobiarles tan pronto. Ya tendran tiempo. La culpa es de esta sociedad tan competitiva, en la que nos quieren vender que el mas listo y el mas guapo y el que mas todo, es el que triunfa en la vida... ¿Donde han quedado los valores morales?

- Mié, 28 Mar 2007, 13:34 #121024

El argumento de que debe ir al menos un año antes del cole no lo entiendo por ningún sitio, pero parece que si no la llevo, hago algo malo para mi hija...

Mariajo sigue sin entenderlo porque eso es una chorrada como la copa de un pino, tu hija no va a saber más,ni a ser mejor persona, ni a ser menos egoísta, ni se va a adaptar mejor ni nada por no ir a la guardería.

Maras, o no me he explicado bien o es a mí a quien no se me entiende, por hablar en tercera persona, pero decimos lo mismo.Mi frase quiere decir que no lo comparto pero que la sociedad presiona para ello.

- Mié, 28 Mar 2007, 13:35 #121027 Totalmente de acuerdo contigo Belén, que conste que no juzgo a nadie por llevar a sus hijos a la guarde aún estando en casa, eso es un tema de libre elección y cada uno en su casa y con sus hijos debe hacer lo que vea conveniente en este aspecto Lo que sí critico y lo hago energicamente, vamos, con todo el genio que puedo es el que me vendan la guarde como algo fundamental en la educación de un niño. En casa somos 5 hermanos y ninguno hemos ido a la guarde, estuvimos en casita con mamá hasta que tuvimos edad de entrar al cole y ninguno hemos tenido carencias de ningun tipo ni de aprendizaje ni de socialización, somos de lo más sociable y dos informáticos, un geólogo-bombero, una historiadora del arte y una historiadora archivera que terminó su carrera con 25 matrículas de honor (esta además, entró con 5 años al cole porque mi madre dijo que la quería para ella hasta el final ) así que no me vengan con historias, que NO ES VERDAD que los niños que van a la guarde sean más sociables ni más espabilados QUE NO.

Vender así la guarde no es más que un modo de aligerar el cargo de conciencia que le queda a una madre (por lo menos a la mayoría de las que yo conozco) por tener que dejar a sus pequeños para volver a trabajar porque la hipoteca y el super no se pagan solos, para retomar su carrera, para estudiar oposición o cualquier circunstancia que les exija unas horas al día.

Y en cuanto a lo que comenta Belén que le ocurrió en casa con un peque que va a guarde yo estoy harta de verlo todos los días en el parque. Siempre llevo un cargamento de juguetes para el parque porque se que los niños van a quitarle a Alex los suyos y esto ocurre a diario. Mi niña se acerca curiosa a ver cómo juegan unos niños de poco más de dos años con sus coches, les ofrece lo que lleve en las manos (pelota, muñecos...) y si no lleva nada viene en mi busca y me pide algo, pues cuando la ven los nenes, que vienen con sus uniformes de la guarde, le pegan un empujon que la tiran de culo al suelo mientras dicen "coche mío, tú no". O bien la apartan a empujones del tobogán porque van a tirarse ellos... Así que al que me diga que en la guarde aprenden a socializar y a compartir le digo que UN JAMÓN CON CHORRERAS, la sociabilización y la generosidad o se traen de casa o mal lo veo.

Yo soy una de esas mamás que en septiembre tendrá que dejar a su pequeña en la guardería por razones de tipo económico pero no quiero que nadie me venda la moto de que mi niña va a estar mejor. Mejor que con su madre no está en ningún lado, al menos por ahora. Así que lo llevaré lo mejor que pueda y punto.
Perdonad el rollo

- Mié, 28 Mar 2007, 13:49 #121039 Yéndome un poco del tema . Pregunta para Maras y Alexia: a propósito de los liños que no comparten. Qué haceis vosotras en esos casos??? Es decir, vuestros peques van con sus juguetes y todas sus buenas intenciones hacia otros niños algo más mayores que les quitan sus cosas y los tratan fatal Es que a mi no me ha pasado nunca, pero leyéndoos me he puesto en el caso y creo que me pondría furiosa
Por cierto, completamente de acuerdo con Raki, la educación empieza en casa, si los propios padres no son los primeros en educar a sus hijos esperando que todo se lo solucionen en el cole, pues, apaga y vámonos....

- Mié, 28 Mar 2007, 13:59 #121047 Pues yo retiro a mi hijo, yo no soy la madre de ese niño para educarlo, ni tampoco soy su educadora, ni le doy lecciones ni al niño, ni a los padres ni a nadie, simplemente invito a mi hijo a jugar con otros niños, en el caso mío en particular, le dí a mi hijo otro juguete, una ración de mimos y listo.

- Mié, 28 Mar 2007, 14:06 #121051 Gracias!!!! La verdad es que muchas veces es a los padres a quien habría que dar lecciones y no a los pequeños.