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- Jue, 20 Dic 2007, 12:19 #223590 El pleno del Congreso de los Diputados suprimir・previsiblemente hoy dos articulos del Codigo Civil que conceden a padres y tutores la potestad de "corregir razonable y moderadamente" a los niños, eliminando asi la cobertura legal al comunmente denominado cachete.

Esta modificacion legal esta incluida como disposicion adicional al Proyecto de Ley de Adopcion Internacional, que vuelve al Congreso tras su paso por el Senado. La Camara Baja hacer prevalecer su criterio y tumbar・las tres enmiendas sobre este asunto introducidas el pasado martes en la Camara Alta con los votos de CiU, PNV y PP, que se posicionaron en contra.

Asi el Grupo Socialista en el Congreso, con el apoyo de IU-ICV y de ERC, lograr・que los progenitores dejen de estar amparados legalmente para dar una bofetada a sus hijos. El nuevo texto del Codigo Civil vera eliminada la posibilidad de que los padres puedan "corregir razonable y moderadamente", ya que ahora deberian reprender a los menores "con respeto a su integridad fisica y psicolgica".

El diputado socialista Mario Bedera explico a Europa Press que 駸te "no es un tema balad・ y que muestra dos visiones "muy distintas" entre los grupos parlamentarios de entender la formaciom de los menores. "La educacion de un niño no puede hacerse mediante ningun maltrato, por muy moderado que sea. Frente a los que hablan de correccion fisica), nosotros hablamos de respeto", sentencia Bedera.

ｿResulta beneficioso dar un cachete a un niño cuando se porta mal? Para la mayoria de la poblacion española, no es mas que una forma de imponer disciplina. Un estudio del CIS revelaba hace apenas un año que casi un 60% de los españles aprueba el cachete o un azote a tiempo para educar a sus hijos.


Paso de politica totalmente, pero lei esto esta mañana en el periodico y me parecio muy interesante, ahora solo queda ver si es verdad.

Última edición por AMARAL el Lun, 15 Oct 2012, 09:32, editado 1 vez en total

- Jue, 20 Dic 2007, 12:37 #223601 Al hilo de esto, hay una ponencia de un juez de menores, a mí me pareció muy muy interesante, pero mucho...

http://mediateca.educa.madrid.org/repro ... 4s1quh4cv2

A ver q opinais vosotras.

- Jue, 20 Dic 2007, 13:50 #223626 No sé, si pegar a una mujer es maltrato y está penado....¿por qué pegar a un niño no???a mi alguien me insulta, y puedo poner una denuncia,¿por qué no está penado que un padre/madre insulte a su hijo?????De verdad, no lo entiendo!!!

- Jue, 20 Dic 2007, 13:51 #223627 Hola
Habrá que esperar a ver qué pasa en el pleno.
El enlace que ha puesto Yulietta es muy interesante y resumo el contenido que me ha parecido más importante. Bueno también he de decir que me he reído un rato con la manera de decir las cosas de este juez.
"Hemos perdido el Norte, se ha pasado de un autoritarismo absoluto a una libertad absoluta en la que todo vale"
"En materia de menores: TODOS somos responsables, la sociedad somos todos"
"Muchos chavales tienen problemas o son problemáticos porque en su casa hay problemas y si se consigue solucionar los problemas de casa y el fracaso escolar ya ganaremos mucho"
"A un niño no se le debe expulsar del colegio, si da problemas hay que apartarlo del aula y atenderlo individualmente para solucionar el problema y no dejarle en la calle"
"Porque no se incorporan nuevos sistemas de enseñanza. No todos valemos para aprender de carrerilla (se refiere a empollar). Porque no hay varios caminos para poder llegar a la misma titulación?"
"Debería haber más transparencia y colaboración entre Asuntos Sociales, Sanidad, Educación y Justicia"
"Hay que aprender a distinguir las cosas de niños de las cosas que no son de niños y necesitan intervención judicial"
"Los padres deben apoyar más a las escuelas"
"Hay padres que necesitarían una escuela de padres"
"Los padres deben ser padres y actuar como tales no convertirse en colegas de sus hijos"
"Hay que proteger más a los niños y hacer normas coherentes para poder protegerlos rápida y eficazmente"
"Tenemos un complejo de joven democracia. Tenemos miedo a volver al pasado, al total autoritarismo y caemos en el todo vale."

En general me ha resultado bastante razonable todo lo que dice y sus ejemplos (que no pongo porque se haría eterno el mensaje y los podéis ver en el enlace) bastante cercanos a lo que se ve en la calle.
Besos
Edito que se me ha olvidado poner que por supuesto estoy totalmente encontra de dar cachetes.
Besos

[rafi]

- Jue, 20 Dic 2007, 14:50 #223657 Este es un tema que me toca muchismo la fibra, posiblemente porque he sido una niña maltratada.
Cuando veo en el parque las tipicos cachetes porque no hacen caso o porque se ensucioan o porque... se acercan a ala carretera, me lleva la furia.
Hace unos meses me encaré con al vecina de enfrente. Tienen dos crios y abrimos la puerta a la vez y se colaron en mi casa porque vieron los juguetes de Victor.
Ella nerviosa los sacó y el pequeño (que tendria un año y medio, no más)
se puso pesado, ya sabeis (se dejó colgar) y ella le arreo un collejón enorme.

Yo asi , dije: Bah, mujer, no pasa nada, no le pegues y la Doña se puso hecha una furia grinatdome que ella a sus hijos les educaba como le daba la gana, que yo a lo mio y ella a lo suyo.
Ahi me puse y le dije que dealnte mia no le pegaba al niño porque a mi no me daba la gana, que a los hijos no se les pega, se montó en el ascensor gritandome que ella nunca me habai dicho nada de como tratar a mi hijo y yo le repsondí, que eso era porque nunca le habia pegado.

Me temblaba todo, me pegué un disgusto... y desde entonces ni nos saludamos.
Lo mas triste de todo esto es que son adoptados y eso pasó cuando llevabann poco tiempo con ellos.
Cuando salga esa ley (que ojalá salga) le piendo dejar una copia en el buzón, sabra que he sido yo, pero me da igual.

La gente no sabe el alcance que tiene esa torta a tiempo, el daño irreparable que queda en la autoestima de los crios, os lo juro, es un autentico crimen. Hay que vivirlo paar sentirlo.

Luago estan los que confunden respeto con libertinaje y echan la culpa de los males actueles a la falta de autoridad con los niños, y se eolvidan que la autoridad no se impone , se gana junto con el respeto. Pero ganarse un respèto es mucho mas laborioso que dar un a torta y que te respeten por miedo.

Leyes como estas son muy beneficiosas, tardaremos en ver los resultados. Pero sin duda ese es el camino.
Un beso

Psicóloga
Creadora de DormirSinLlorar.com (2004)
Coautora del libro Dormir sin llorar (2014)
Docente en Curso Sueño Infantil para Profesionales en TerraMater.es (2018)
Codirectora en Centro de Estudios Sueño Infantil CESI
Monitora de Lactancia Materna

Telf. (0034)600425102
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- Jue, 20 Dic 2007, 15:02 #223664 Pues si rafi, estoy de acuerdo contigo.

Es un camino más laborioso y que lleva más tiempo, pero sin ninguna duda es el bueno.

te llega mi abrazo grande, grande?????

NÚRIA - Mamá y Asesora de lactancia materna
ALBA Lactancia Materna

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HUGO (21/01/2005)
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EMMA (25/08/2009)

- Jue, 20 Dic 2007, 15:35 #223680 YO ESPERO EL DIA QUE DAR UNA OSTIA A UNA MUJER, UN NIÑO....SE CONSIDERE COMO LO QUE REALMENTE ES: UN DELITO, COMO MATAR, ROBAR, VIOLAR.....PERO ESO SOLO SUCEDERÁ CUANDO LA MENTALIDAD DE LA SOCIEDAD EN GENERAL CAMBIE, Y ESTA FORMA DE CRIANZA BASADA EN EL RESPETO,EL AMOR Y LA PACIENCIA SE IMPONGA SOBRE LOS MÉTODOS BASADOS EN LA IMPOSICIÓN,LA OBEDIENCIA CIEGA Y EL"PORQUE ME SALE DE LOS COJONES".
ALGÚN DIA LLEGARÁ, Y NOSOTROS SOMOS UN GRANITO DE ARENA MÁS QUE, JUNTO CON OTROS, CONSTRUIREMOS UNA SOCIEDAD MEJOR.
POR ESO, Y MIENTRAS ESE DIA LLEGA........VIVA

- Jue, 20 Dic 2007, 19:49 #223737 Yo tambien estoy de acuerdo con lo que dice el juez del video, ademas tambien me hizo mucha gracia como se expresa o sus comparaciones.
No se creo que es dificil erradicar los cachetes y muchas mas cosas que menciona el video, pero si el 60% de los españoles esta de acuerdo con dar cachetes a sus hijos, me siento orgullosa de pertenecer al 40 % restante y que esta totalmente encontra.
Rafi no sabia nada de lo que te ocurrio de pequeña, pero ole por tu actuacion con tu vecina, yo hubiese echo lo mismo, es algo indignante.

- Vie, 21 Dic 2007, 03:50 #223841 Mi hija tiene cuatro años y medio y me felicito a mi misma y a su papi, porque NUNCA, NUNCA, le hemos pegado, utilizamos el diálogo para entendernos como personas civilizadas que somos y nos va muy bien, mi hija no és ninguna salvaje ni nada por el estilo, és educada y tiene un respeto enorme por todo el mundo, espero que essto le sirva a alguien para cambiar de idea.

[URL=http://imageshack.us]

- Vie, 21 Dic 2007, 09:01 #223873 Buenas:

Uf!!, que complicado.

Estoy totalmente en contra de los castigos físicos y afortunadamente no fui un niño maltratado, pero como he comentado en otras ocasiones esto es solo una forma de maltrato. No sé si es peor el maltrato psicológico al que algunos padres someten a sus hijos.

Todos sabemos que los hijos a veces acaban con nuestra paciencia y que en algún momento todos perdemos los nervios, pero quizás es más grave una situación permanente de maltrato, como ocurre frecuentemente a nuestro alrededor.

Desde que Nuria nació, me fijo mucho en todo lo que sucede a mi alrededor, en relación a los niños.

Ahora estoy muy pendiente de lo que ocurre y si hacéis esto os quedaréis alucinados/as.

No hay más que ir a una tienda y ver el comportamiento de los padres con los hijos. Bebés en su cochecitos llorando y padres mirando ropa como si nada, niños ignorados, a los que gritan, a los que empujan... y todo el mundo lo ve normal. Claro, como los niños son unos revoltosos...

Eso también es maltrato y no sé si prefiero que me den una colleja de higos a brevas a este trato permanente.

De todas formas, esto es un paso más y está bien, pero mientras los padres no hagamos "los deberes" nuestros hijos estarán expuestos a recibir nuestros enfados.

Igual me ha quedado muy filosófico, pero es que hoy estoy como el tiempo en Sevilla, algo gris.

Ahora solo falta que algún día consideren maltrato el método de

Saludos.

- Vie, 21 Dic 2007, 09:45 #223892 Timbiriche, ha llegado el día, parece que la ley se ha aprobado. Dar un cachete a un niño es delito.

Falta tiempo para que cambie todo de verdad, pero como decía Rafi, es el camino.

Bien.

- Vie, 21 Dic 2007, 09:50 #223896 yo también me he puesto muy contenta al verlo esta mañana.....

poquito a poquito

NÚRIA - Mamá y Asesora de lactancia materna
ALBA Lactancia Materna

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HUGO (21/01/2005)
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EMMA (25/08/2009)

- Vie, 21 Dic 2007, 10:15 #223910 Pues chicas, yo estoy enfadada, pues he puesto la tele para ver las noticias como siempre y en el programa de Antena3 todos estaban de acuerdo en que es una medida desmesurada, que vulnera la intimidad familiar, que los "guantacillos"como así los han llamado muchas veces son necesarios para que el niño entienda que la conversación a terminado y , lo que más me ha indignado, que esta última "moda " de ser amigos de los hijos es una "memez" y que si un padre pretende dialogar con su hijo de 2 años es que es "tonto" ¿Pero por qué coño no lo comparan con por ejemplo el maltrato a la mujerrr??? Por qué ven a los niños como seres muy inferiores???
Hay que asco, empiezo bien la mañana.....

- Vie, 21 Dic 2007, 11:20 #223957 Pues yo pienso enmarcar esa ley y colgarla en la entrada de casa, para que mis padres y mi suegra la vean y les quede clarito.
Esto se hace extensible a todas las visitas que tengamos con niños (o adultos, en casa simplemente NO NOS PEGAMOS y se acabó la discusión).
Por otro lado, yo he sufrido una transformación parecida a la del papi de Nuria, me he vuelto mucho más observador respecto al trato de los padres a los niños y muchas veces me quedo de piedra.
Respecto a la violencia psicológica, yo siempre he criticado la violencia física abiertamente, pero muchas veces mi hermana me recuerda que a veces el maltrato psicológico es peor que el físico, porque cuando te dan una torta, pues se queda en eso, en una torta, pero cuando continuamente los padres insultan la inteligencia de los niños, pues eso queda más marcado en su subconsciente.
Yo creo que prohibir la torta a tiempo es un paso que no debe ocultar toda la labor que nos queda por delante para conseguir un trato respetuoso para los niños.
Por último, respecto al apunte que hace Timbiriche, puede que fuera más efectiva una campaña de concienciación en los medios de comunicación contra el castigo físico y psicológico que no una ley a secas, si las personas que la sociedad en general considera como referentes critica esta ley, pues ya me veo a la gente siguiendo con su conducta habitual mirándose los unos a los otros y sonriéndose mientras pegan a sus hijos (si tú no has visto nada, yo tampoco).

- Vie, 21 Dic 2007, 12:17 #224008 juanma escribio:
puede que fuera más efectiva una campaña de concienciación en los medios de comunicación contra el castigo físico y psicológico que no una ley a secas.
Completamente de acuerdo con esto, porque no un 12 meses 12 causas como hacen con tantos otros temas, o anuncios como los del cinturon de seguridad, o el de las drogas.
Porque no uno contra el maltrato fisico y psicologico de los niños?
Teneis razon no hay mas que ir a un gran centro comercial plagado de familias con niños, y en los que se ve de cada cosa, puffff.
En fin poco a poco, al menos van moviendo algo.
No se cuando la gente va a comprender que los niños son eso, niñosssss, y que ser niño conlleva aprender de sus padres, entender, dialogar, y no un estas tontoooo, que te he dicho que no hagas esooooooo, que vengas akiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii, portate bien que si no nos vamossssssss,si no te comes eso lo tendras para la cenaaaaaaaaaa, bueno ya sabeis un monton de cosas que se pueden decir de otras maneras, se que he expuesto las mas lights, porque las hay mas fuertes.
pero bueno creo que esto es un pequeño paso , algo es algo.