El mejor lugar para hablar de nuestras cosas, presentarnos si acabamos de llegar o organizar quedadas.

Moderadores: lolilolo, Titoi, Yuziel, rafi., Tote, Trece, nuriah, rosalina, ilargi, Kim, xirimiri

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por Akai
#283038
soniaydarío escribió:Yo también vi el programa por desgracia.
A ver si lo conseguimos que lo paren.


Con todos mis respetos, viendolo no conseguimos que lo paren si no darle más audiencia.
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por Malefica
#283110 Pues yo quisiera escribir en este post, intentando aportar una nota positiva, al menos para mí lo ha sido. Veréis, titularía mi respuesta así: La vida te da sorpresas, sorpresas te da la vida. Y como subtítulo: A veces, las cosas caen por su propio peso.

Este fin de semana me ha llamado una amiga para preguntar por mi peque que ha estado con fiebre. De pronto, mientras charlábamos, me preguntó si yo había visto el programa de cuatro de las madres adolescentes. Le dije que no, que paso de ver el programa en cuestión. Me describió el momentazo Estivil que tuvo lugar (el mismo del que habláis imagino). Y mirad por donde me contaba que no podía ni verlo, que sufrió muchísimo con el tema.

Mi amiga chicas, es soltera, sin más nenes alrededor que mi niño, que es como su sobrino postizo, y hasta ahora yo no tenía claro si aceptaba o al menos respetaba mi modo de crianza. Le choca que siga con lactancia materna a los 15 meses y medio y alguna vez veía que me miraba como diciendo, no le sacarás nunca de tu cama. Digamos que acepta la manera habitual y mayoritaria de criar a un bebé.

Asi que aproveché y le hablé de los estudios que dicen que dejar llorar así a un niño no es nada sano para nadie y también de la adquisición paulatina de las fases de sueño. Y ella me ha dicho que si nosotros estamos contentos haciendo las cosas a nuestra manera, que si consideramos que es bueno para todos, pues que tan ricamente. :grin: :grin: :grin: ¡Que contenta me dejó su respuesta!!!!

Ya veis, al final los propios métodos del programa se ponen en evidencia!

Miss Maléfica dixit.
"Gigoló" (vividora) de la maternidad
¡Va por Queli!
Yo de mayor quiero ser.... EMPODERANTE
¡Va por Lolilolo!
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por kangurito
#283219 Hola a tod@s. se ha habilitado una nueva web para que podais seguir firmando:

http://www.efirmas.com/151039/index.html

En esta web todo lo que se escriba aparece publicado asi es que si quereis limitaros a poner vuestro nombre y apellidos para que vuestro DNI no quede a la vista de todo el mundo.

Estas firmas legalmente no valen (tampoco las que hemos recogido por email) pero nos servirán para darle peso a la protesta, así que ¡a meter caña!

Los que ya han enviado su firma por e-mail no hace falta que vuelvan a firmar en la web.

Las firmas recogidas por e-mail solo se enviarán a organismos tales como el Defensor del Menor o similares, para apoyar la "denuncia". Nunca a medios de comunicación.

Por favor difundid esta información por e-mail, y por los foros/blogs/webs que creais convenientes

Muchas gracias por vuestra colaboración

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por kangurito
#283331 Hola de nuevo. Os pego aquí el texto definitivo del comunicado que se ha enviado a Cuatro y a los diversos medios de comunicación

COMUNICADO CONJUNTO DE LAS ASOCIACIONES:
Asociación Criar con el Corazón –G84572833 – www.criarconelcorazon.org
Asociación Criar con Apego – G92949114 – www.criarconapego.com
Asociación Criarte - G12710653 - www.criarte.mqx.de
Oro Blanco, grupo de apoyo a la Lactancia Materna - G13426341
Asociación Ítaca – G39692744 – www.asociacionitaca.wordpress.com
Asociación Lactaranda, grupo de apoyo a la Lactancia Materna - G-09479601
www.lactaranda.org.es
Marelactam – G97704233 – www.marelactam.org
Proyecto Materna - G 85446581 - www.proyectomaterna.es
Kanguras, Criando en Brazos - G 70154042 - www.kanguras.org
Asociación Dameteta - G-02370302 - www.dameteta.es
Associació Balear d'Alletament Matern (representants d'Eivissa)
Mamilactancia - G-18678102 - www.mamilactancia.com
Pinga Doce, grupo de apoyo a la Lactancia Materna


TEXTO DEL COMUNICADO:
Las asociaciones arriba mencionadas deseamos expresar el malestar y preocupación que sentimos tras la emisión el pasado Viernes 26 de Septiembre del programa "Madres Adolescentes" en la cadena de televisión Cuatro.
Respetamos la libertad de cada madre de tomar las decisiones que crea adecuadas en relación con la crianza de sus hijos, pero lo ideal sería que esas decisiones fueran tomadas en base a una información adecuada, completa y veraz.
En el citado programa se ha dado información incorrecta o incompleta sobre diversos aspectos de la crianza.
La lactancia materna a demanda nunca se podría realizar con un reloj en la mano, pues consiste exactamente en que la madre amamante a su bebé cuando él quiera y las tomas durarán lo que él necesite. Y por supuesto, no hay un periodo mínimo de tiempo entre toma y toma.
Controlar la duración y frecuencia de las tomas contraviene las recomendaciones de la Organización Mundial de la Salud y las de la Asociación Española de Pediatría, que indica, expresamente:
El tiempo que cada bebé necesita para completar una toma es diferente para cada bebé y cada madre y también varía según la edad del bebé y de una toma a otra. Además, la composición de la leche no es igual al principio y al final de la toma, ni en los primeros días de vida o cuando el bebé tiene 6 meses. La leche del principio es más aguada pero contiene la mayor parte de las proteínas y azúcares; la leche del final de la toma es menos abundante pero tiene más calorías (el contenido en grasa y vitaminas es mayor). Tanto el número de tomas que el niño realiza al día, como el tiempo que invierte en cada una, es muy variable por tanto y no hay que establecer reglas fijas. Es mejor ofrecer el pecho “a demanda”. Un niño puede desear

mamar a los 15 minutos de haber realizado una toma o por el contrario tardar más de4 horas en pedir la siguiente, aunque al principio, durante los primeros 15 ó 20 días de vida, es conveniente intentar que el niño haga al menos unas 8 tomas en 24 horas. Tampoco es aconsejable que la madre o quienes la acompañan limiten la duración de cada toma, el bebé es el único que sabe cuándo se ha quedado satisfecho y para ello es importante que haya tomado la leche del final de la toma. Lo ideal es que la toma dure hasta que sea el niño quien se suelte espontáneamente del pecho.(...). Aunque el niño tome el pecho muy a menudo o permanezca mucho tiempo agarrado en cada toma, ello no tiene porqué facilitar la aparición de grietas en el pezón si la posición y el agarre del niño son correctos.

La afirmación que se hizo en el programa de que "es bueno que se oiga llorar al bebé porque así reconoce su voz y aprende antes a hablar" no está basada en ninguna evidencia científica conocida. Sin embargo numerosos estudios como los de Margot Sunderland (Directora de Educación y Entrenamiento del centro de salud Mental Infantil en Londres) demuestran que dejar llorar a los niños durante periodos prolongados tiene consecuencias negativas que quizás no se manifiesten a corto plazo pero puede dejar secuelas como depresión, violencia, baja autoestima, síndrome de estrés postraumático, indefensión aprendida y necesidad de auto consolarse con drogas, alcohol u otras sustancias.

En cuanto a las madres, se merecen el mismo respeto que los niños. Creemos que el lugar donde debe estar una madre puérpera y su bebé es en su entorno familiar. Y el trabajo de apoyo que pretende realizar el programa, podría hacerlo mucho mejor ayudando y trabajando con la familia al mismo tiempo que con la madre y su bebé, ya que al terminar el programa, las madres deberán volver a sus casas donde ellas y sus bebés volverán a sufrir un proceso de adaptación al entorno.
El puerperio es el período que inmediatamente sigue al parto, usualmente 6-8 semanas, para que el cuerpo materno -incluyendo las hormonas y el aparato reproductor femenino- vuelvan a las condiciones pre-gestacionales, aminorando las características adquiridas durante el embarazo. En el puerperio también se incluye el período de las primeras 2 horas después del parto, que recibe el nombre de postparto.
Durante este período de transición biológica, el recién nacido pasa a su vez por un estadio de adaptación extrauterina, una de las transiciones fisiológicas de mayor repercusión hasta la muerte, por ello es muy importante el contacto con la madre, mejor si es piel con piel, después de nueve meses en su interior el bebé sale a un ambiente hostil y su mayor consuelo es el calor y el olor que le proporciona su madre.
Según Laura Gutman (Terapeuta familiar) los primeros días de la mamá con su bebé son especiales, se mezclan sentimientos de intensa alegría y gozo, con total desosiego, agotamiento y angustia.
Una mujer puérpera no debería estar mucho tiempo sola. Necesita asistencia, compañía y disponibilidad de otra persona que no interfiera ni haga abuso de autoridad, que no juzgue ni se entrometa, pero que esté presente.
Por último, quisiéramos recalcar que estas chicas, por ser adolescentes, no son menos madres ni peores madres que otras de más edad. Lo único que cambian son sus circunstancias personales: la pareja, la vivienda, los estudios, etc. Están siendo sometidas al prejuicio de que por ser jóvenes no son capaces de ocuparse de sus hijos, cuando, en lo fundamental, tienen los mismos problemas, dudas y miedos que cualquier otra madre primeriza.
Por todos estos motivos, exigimos a la cadena Cuatro que revise los contenidos de este programa, consulte con verdaderos expertos en los temas tratados y se plantee seriamente la retirada del mismo.




NOTA: Tras la emisión de una nueva entrega de este programa el pasado Viernes 3 de Octubre, añadimos al comunicado inicial la siguiente información:
En el segundo programa pudimos ver a una niña de 17 meses llorando durante 1 hora y 40 minutos, mientras su madre desesperada repetía que no podía ver así a su hija. Las expertas del programa estaban aplicando el llamado "método del hábito del sueño" para que la niña aprendiera a hacer algo tan natural y fisiológico como dormir.
El método consiste en dejar llorar al niño solo en su habitación según una tabla de tiempos que se van incrementando progresivamente. Numerosos estudios, mencionados en el libro "Dormir sin lágrimas" de Rosa Jové, indican lo peligroso de estos métodos ya que, aparte de suponer una enorme falta de respeto hacia nuestros hijos, pueden acarrear secuelas debido a que un estado de estrés prolongado, como el que se produce cuando se deja a un niño llorando solo, hace que hormonas como la adrenalina y el cortisol inunden el cerebro. Para contrarrestar esta situación, se liberan sustancias opiáceas, serotonina, endorfinas... que provocan una bajada del estrés. El niño acaba durmiéndose, pero lo hace pensando que nadie acudirá ante su necesidad de contacto y compañía y bajo los efectos de emociones y hormonas de las que nadie ha demostrado que no tengan consecuencias negativas para su salud física y emocional.
Los niños a los que se aplican estos métodos, para poder dormirse, necesitan estresarse para provocar la subida de adrenalina y la consecuente liberación de opiáceos. Por el contrario el niño que es atendido asocia dormir con relax y a la larga sabrá dormir solo, sin miedo, porque sabe que sus necesidades siempre serán atendidas.

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por Tania1983
#283388 que fuerte me parece!!!!!!!!!!!!!
Cuando vi empezar el programa pensaba que podia ser una buena idea para orientar a las madres, pero eso es un cuartel general!!!!!! la chica con el bebe de 15 dias que narices hace ahi???? tendria que estar en su casa!!!!!!!!! por dios que esta recien parida!!!!!!! yo flipo que pasa que por ser madre con 17 años no puede tener instinto???? a se me olivdaba que se adquiere minimo a los 30 no te j.......... pues yo le vi una tranquilidad y una dedicación que a mas de una madre con 30 le gustaria tener. En vez de ayudar les estan dando ordenes. Lo que podria ser un buen programa para ayudar es una MIERDA con mayúsculas.

Joer es que desde que he empezado enfermería estoy con la fibra sensible cuando veo alguna actuación de profesionales como esta.... por dios.

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por giselamarina
#283507 hola
less dejo el enlace al blog de armandillio
cariños dessde argentina

http://elmundodearmandilio.blogspot.com ... basta.html
vieron que el programa este tiene un foro donde pode hablar con la chicas que van saleindo del progrmaa??
me eh quedado a cuadros (como dicen ustedes) cuando lei algunas cosas
de no creer

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por marinasamara
#283632 En el foro criarconelcorazon.org hemos creado una plataforma para protestar por el programa, podéis firmar el comunicado que hemos mandado a cuatro y a los medios de comunicación enviando vuestro nombre apellido y dni a protestacuatro@gmail.com o samara0807@hotmail.com.
Aquí os dejo el comunicado para que lo leáis, cuantas más seamos mejor

COMUNICADO CONJUNTO DE LAS ASOCIACIONES:
Asociación Criar con el Corazón –G84572833 – www.criarconelcorazon.org
Asociación Criar con Apego – G92949114 – www.criarconapego.com
Asociación Criarte - G12710653 - www.criarte.mqx.de
Oro Blanco, grupo de apoyo a la Lactancia Materna - G13426341
Asociación Ítaca – G39692744 – www.asociacionitaca.wordpress.com
Asociación Lactaranda, grupo de apoyo a la Lactancia Materna - G-09479601
www.lactaranda.org.es
Marelactam – G97704233 – www.marelactam.org
Proyecto Materna - G 85446581 - www.proyectomaterna.es
Kanguras, Criando en Brazos - G 70154042 - www.kanguras.org
Asociación Dameteta - G-02370302 - www.dameteta.es
Associació Balear d'Alletament Matern (representants d'Eivissa)
Mamilactancia - G-18678102 - www.mamilactancia.com
Pinga Doce, grupo de apoyo a la Lactancia Materna


TEXTO DEL COMUNICADO:
Las asociaciones arriba mencionadas deseamos expresar el malestar y preocupación que sentimos tras la emisión el pasado Viernes 26 de Septiembre del programa "Madres Adolescentes" en la cadena de televisión Cuatro.
Respetamos la libertad de cada madre de tomar las decisiones que crea adecuadas en relación con la crianza de sus hijos, pero lo ideal sería que esas decisiones fueran tomadas en base a una información adecuada, completa y veraz.
En el citado programa se ha dado información incorrecta o incompleta sobre diversos aspectos de la crianza.
La lactancia materna a demanda nunca se podría realizar con un reloj en la mano, pues consiste exactamente en que la madre amamante a su bebé cuando él quiera y las tomas durarán lo que él necesite. Y por supuesto, no hay un periodo mínimo de tiempo entre toma y toma.
Controlar la duración y frecuencia de las tomas contraviene las recomendaciones de la Organización Mundial de la Salud y las de la Asociación Española de Pediatría, que indica, expresamente:
El tiempo que cada bebé necesita para completar una toma es diferente para cada bebé y cada madre y también varía según la edad del bebé y de una toma a otra. Además, la composición de la leche no es igual al principio y al final de la toma, ni en los primeros días de vida o cuando el bebé tiene 6 meses. La leche del principio es más aguada pero contiene la mayor parte de las proteínas y azúcares; la leche del final de la toma es menos abundante pero tiene más calorías (el contenido en grasa y vitaminas es mayor). Tanto el número de tomas que el niño realiza al día, como el tiempo que invierte en cada una, es muy variable por tanto y no hay que establecer reglas fijas. Es mejor ofrecer el pecho “a demanda”. Un niño puede desear

mamar a los 15 minutos de haber realizado una toma o por el contrario tardar más de4 horas en pedir la siguiente, aunque al principio, durante los primeros 15 ó 20 días de vida, es conveniente intentar que el niño haga al menos unas 8 tomas en 24 horas. Tampoco es aconsejable que la madre o quienes la acompañan limiten la duración de cada toma, el bebé es el único que sabe cuándo se ha quedado satisfecho y para ello es importante que haya tomado la leche del final de la toma. Lo ideal es que la toma dure hasta que sea el niño quien se suelte espontáneamente del pecho.(...). Aunque el niño tome el pecho muy a menudo o permanezca mucho tiempo agarrado en cada toma, ello no tiene porqué facilitar la aparición de grietas en el pezón si la posición y el agarre del niño son correctos.

La afirmación que se hizo en el programa de que "es bueno que se oiga llorar al bebé porque así reconoce su voz y aprende antes a hablar" no está basada en ninguna evidencia científica conocida. Sin embargo numerosos estudios como los de Margot Sunderland (Directora de Educación y Entrenamiento del centro de salud Mental Infantil en Londres) demuestran que dejar llorar a los niños durante periodos prolongados tiene consecuencias negativas que quizás no se manifiesten a corto plazo pero puede dejar secuelas como depresión, violencia, baja autoestima, síndrome de estrés postraumático, indefensión aprendida y necesidad de auto consolarse con drogas, alcohol u otras sustancias.

En cuanto a las madres, se merecen el mismo respeto que los niños. Creemos que el lugar donde debe estar una madre puérpera y su bebé es en su entorno familiar. Y el trabajo de apoyo que pretende realizar el programa, podría hacerlo mucho mejor ayudando y trabajando con la familia al mismo tiempo que con la madre y su bebé, ya que al terminar el programa, las madres deberán volver a sus casas donde ellas y sus bebés volverán a sufrir un proceso de adaptación al entorno.
El puerperio es el período que inmediatamente sigue al parto, usualmente 6-8 semanas, para que el cuerpo materno -incluyendo las hormonas y el aparato reproductor femenino- vuelvan a las condiciones pre-gestacionales, aminorando las características adquiridas durante el embarazo. En el puerperio también se incluye el período de las primeras 2 horas después del parto, que recibe el nombre de postparto.
Durante este período de transición biológica, el recién nacido pasa a su vez por un estadio de adaptación extrauterina, una de las transiciones fisiológicas de mayor repercusión hasta la muerte, por ello es muy importante el contacto con la madre, mejor si es piel con piel, después de nueve meses en su interior el bebé sale a un ambiente hostil y su mayor consuelo es el calor y el olor que le proporciona su madre.
Según Laura Gutman (Terapeuta familiar) los primeros días de la mamá con su bebé son especiales, se mezclan sentimientos de intensa alegría y gozo, con total desosiego, agotamiento y angustia.
Una mujer puérpera no debería estar mucho tiempo sola. Necesita asistencia, compañía y disponibilidad de otra persona que no interfiera ni haga abuso de autoridad, que no juzgue ni se entrometa, pero que esté presente.
Por último, quisiéramos recalcar que estas chicas, por ser adolescentes, no son menos madres ni peores madres que otras de más edad. Lo único que cambian son sus circunstancias personales: la pareja, la vivienda, los estudios, etc. Están siendo sometidas al prejuicio de que por ser jóvenes no son capaces de ocuparse de sus hijos, cuando, en lo fundamental, tienen los mismos problemas, dudas y miedos que cualquier otra madre primeriza.
Por todos estos motivos, exigimos a la cadena Cuatro que revise los contenidos de este programa, consulte con verdaderos expertos en los temas tratados y se plantee seriamente la retirada del mismo.




NOTA: Tras la emisión de una nueva entrega de este programa el pasado Viernes 3 de Octubre, añadimos al comunicado inicial la siguiente información:
En el segundo programa pudimos ver a una niña de 17 meses llorando durante 1 hora y 40 minutos, mientras su madre desesperada repetía que no podía ver así a su hija. Las expertas del programa estaban aplicando el llamado "método del hábito del sueño" para que la niña aprendiera a hacer algo tan natural y fisiológico como dormir.
El método consiste en dejar llorar al niño solo en su habitación según una tabla de tiempos que se van incrementando progresivamente. Numerosos estudios, mencionados en el libro "Dormir sin lágrimas" de Rosa Jové, indican lo peligroso de estos métodos ya que, aparte de suponer una enorme falta de respeto hacia nuestros hijos, pueden acarrear secuelas debido a que un estado de estrés prolongado, como el que se produce cuando se deja a un niño llorando solo, hace que hormonas como la adrenalina y el cortisol inunden el cerebro. Para contrarrestar esta situación, se liberan sustancias opiáceas, serotonina, endorfinas... que provocan una bajada del estrés. El niño acaba durmiéndose, pero lo hace pensando que nadie acudirá ante su necesidad de contacto y compañía y bajo los efectos de emociones y hormonas de las que nadie ha demostrado que no tengan consecuencias negativas para su salud física y emocional.
Los niños a los que se aplican estos métodos, para poder dormirse, necesitan estresarse para provocar la subida de adrenalina y la consecuente liberación de opiáceos. Por el contrario el niño que es atendido asocia dormir con relax y a la larga sabrá dormir solo, sin miedo, porque sabe que sus necesidades siempre serán atendidas.





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por rafi
#299541 Malas noticias....
acaban de anunciar que lo van a emitir de nuevo :-|

http://www.bebesymas.com/2008/12/16-vue ... olescentes
os copio el texto de bebesy+

Seguro que muchos recordaréis este programa que se emitió en Septiembre. Durante cuatro semanas varias madres en edad adolescente nos mostraron su manera de vivir la maternidad en una casa en la que profesionales de la sanidad les explicaban cómo debían criar y cuidar a sus bebés.

El funcionamiento del programa fue muy controvertido. Por una parte el planteamiento era muy contradictorio, el objetivo principal era el de enseñar a las jóvenes madres a desenvolverse con sus hijos de la mejor manera bajo la premisa de que por ser chicas adolescentes serían madres inexpertas y necesitadas de soporte, sin embargo olvidaban por completo la figura que más ayuda podría y debería dar a la mujer que es la pareja y padre de los bebés y les sacaban de su entorno conocido alejándoles además de sus familiares directos.


Por otra parte las profesionales erraban en los consejos relativos a la lactancia y mostraron una filosofía de crianza totalmente irrespetuosa con los bebés que hizo que un gran número de asociaciones y profesionales de la salud hicieran una denuncia pública común con la intención de retirar o cuanto menos modificar los contenidos del programa.

Ahora, tan solo tres meses después, Cuatro anuncia la convocatoria del casting para una nueva etapa del programa.

La duda es si las protestas que se hicieron en su día tuvieron alguna repercusión y el programa cambiará la orientación o si a pesar de los esfuerzos del público mantendrán el mismo sistema para aumentar el morbo pese a ir en contra de las necesidades reales de los bebés y sus madres.

No sé porqué, pero me da la impresión de que será la segunda.

    :117: Psicóloga
    :pe: Creadora de DormirSinLlorar.com (2004)
    :55: Coautora del libro Dormir sin llorar (2014)
    :pe: Docente en Curso Sueño Infantil para Profesionales en TerraMater.es (2018)
    :pe: Codirectora en Centro de Estudios Sueño Infantil CESI
    :110: Monitora de Lactancia Materna

:121: Telf. (0034)600425102
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:dormir_sin_llorar:
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por sandieta
#299558 joes que pena.....es lo unico que me ocurre decir la verdad....me da una pena que me muero.

Desde luego la television se esta cubriendo de gloria ultimamente....entre esto y que la otra tarde en el intermedio de la pelicula madagascar pusieron el anuncio de los condones!!!!! yo ya apago y me voy.

Por supuesto,mi hija de 5 años me preguntó que qué era un condon.
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por Raki
#299692 Pues despues de todo lo que se monto, no se como lo emiten de nuevo :cry:

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