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por amgomez
#43175
solecilla escribió:LAS VACUNAS QUE SE INCLUYEN EN EL CALENDARIO VACUNAL, ESTAN ESTUDIADAS, Y HAY NUMEROSOS ESSTUDIOS CIENTÍFICOS QUE AVALAN TANTO SU EFICACIA COMO SU SEGURIDAD.


Arriba ya te he puesto el enlace donde se evalúa la seguridad de las vacunas, http://www.vacunacionlibre.org/tiomersal.pdf Yo no veo tan clara su seguridad, teniendo en cuenta la cantidad de ellas q contienen un derivado del mercurio, tan dañino para el organismo.

Ana, mamá de Naïm (10/03/2005)

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por Dana
#43183 A mi personalmente no me gustan los extremos (eso de todo o nada no va cmigo), creo q lo mejor es siempre es un punto medio, no me gustan los estremismos....si bien se cree q el mercurio causa autismo, cosa q no esta comprobada, mas bien se dice q a algunos bebes no les cae bien (asi como a mi x ejemplo la aspirina me puede matar,o los alergicos a la leche o al huevo, etc....)
La solucion simple, dejar q te ensenen el empaque de la vacuna, ver sus componentes, te fijas q no diga timerosal o timersal y punto, si tiene pues no se la pones, buscas otro medico, otra clinica, si no te importa q lo tenga pues se la pones... opciones hay, me parece un poco radical eso de no vacunar, la verdad a mi me dan miedo ambas cosas...q x no ponerle la bendita vacuna se enferme y q se enferme x la vacuna.... pero creo q opciones hay, en el enlace q ha puesto amgomez arriba estan los tipos de vacunas y las cantidades de mercurio, las q lo tienen y las q no lo tienen, creo q la cosa si no quieres q le pongan mercurio a tu hijo es una opcion buscar una q no lo tenga????...o es q acaso esas tambien son malas????? Nose, a ver q dicen. un besito :fl

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por amgomez
#43187
Dana escribió:si bien se cree q el mercurio causa autismo, cosa q no esta comprobada,


Quiero aclarar q no es el mercurio el q se ha relacionado con el autismo, sino la vacuna triple vírica, y esta no lleva mercurio. El peligro estriba en el hecho d poner las tres a la vez, claro q a sanidad le sale mucho más barato y TOTAL por unos pocos de nada q salgan afectados.....

Por otra parte, el mercurio no deja d ser peligroso para el organismo, y como se ha estudiado, está presente en varias vacunas del calendario de vacunación español.

A mi tampoco me gustan los extremismos. Y también me da miedo tanto vacunar como no hacerlo. Así q cada uno es libre y responsable d hacer lo q decida y nadie tiene derecho a llamarle egoista.

Ana, mamá de Naïm (10/03/2005)

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por Dana
#43188 Perdon pero mezcle las dos cosas.... :| ya se me hizo todo un pan con mango.... Es q ya me confundi, esto empezo como una pregunta sobre la Prevenar q es la q puede contener mercurio no? De esta si hay varias marcas unas q lo contienen y otras q no? Lo pregunto xq justo cuando Matias nacio, pasaron un reportaje en la tele q USA estaba mandando a Sudamerica todas estas vacunas q contenian mercurio, entonces logicamente la gente llegaba donde los pediatras a vacunar y preguntanban... el mio me enseno q esas no lo contenian y q desgraciadamente estas "donaciones" se habian mandado a zonas de bajos recursos.. un espanto en verdad, bueno desde siempre nos mandan para aca lo malogrado o q les sobra o q no quieren, ese es otro tema...

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por Mariana
#43189
amgomez escribió:
Guiomar escribió: :!: Las vacunas son y deben ser solidarias. Protegen al "rebaño". O sea que si algunos caraduras no quieren vacunar a sus hijos seguramente no se enfermarán porque el 98% de los niños son vacunados y ese 2% no vacunado se "protege".

Para mí, hoy por hoy no vacunar es ante todo un gesto enormemente egoista que solo se puede permitir, como siempre, el primer mundo ajeno a los problemas que tenemos el resto de los habitantes de este planeta.


Siento enormemente la situación en q se encuentra tu país. Sien España la situación fuese la mjsma, entonces aquí las vacunas serían tan necesarias como allí.

Si la situacion no es la misma es gracias a que se han aplicado las vacunas, si se empieza a NO vacunar entonces el problema se extiende y pasa lo mismo en España que lo que sucede en el "tercer mundo"
Eso es lo que yo entiendo con que las vacunas deban ser solidarias no solo a tu comunidad sino a todo el mundo, hay que voltear y ver hacia otros lados, por que desde luego España no esta aislada... no es que solo pase en México o America Latina o Africa...

El hecho por el que relacionan esta vacuna con el autismo tambien es por que la aplican al mismo tiempo en que puden detectar los razgos y se relaciona por ello en tiempo.
Y otra vez nadie aqui te ha dicho egoista Ana, se han hecho comentarios de lo que a las personas les parece.

Se pueden cuestionar TODOS las datos hasta los que tu pones y llegar a un sano debate sin que te ofendas por opiniones que no van con tu forma de pensar.
Podemos debatir tus fuentes y nuestras fuentes que al fin y al cabo son teorias.
No sirve de nada a nadie si nos ofendemos y ponemos solo datos alarmistas y amarillistas... que son bastante cuestionables desde muchos lados y velo como quieras...
Yo puedo ser muy extremista con ciertas posturas y me estoy controlando para poder dialogar asi que pido lo mismo de todos los participantes en esta charla.
por Dana
#43192 Ojo una cosa, a lo q me referia con extremista era al no vacunar, para mi eso me parece un extremo, a MI, pero respeto a los q toman esa desicion, es su forma de criar de vivir y de ser.
Lo q yo queria dejar claro y es a lo q venian mis preguntas es: XQ NO VACUNAR????? si es x el dichoso mercurio, hay sin mercurio no? (ojo estoy hablando de la prevenar de esa triple la verdad nose mucho, aun no ma ha tocado) Entonces a eso me referia cuando queria q me expliquen un poco xq estoy ahora si confundida :shock:
Pero como dijeron eso es lo bueno de estos temas polemicos, q todas aprendamos algo, y no se trata de ver quien gana, quien pierde o quien tiene la razon absoluta!!! o no??? :mrgreen:

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por Mariana
#43206 "El autismo es una condición física ligada a una biología y neuroquímica anómalas en el cerebro, cuyas causas exactas se desconocen, pero ésta constituye un área de investigación muy activa. Probablemente haya una combinación de factores que llevan al autismo.

Al parecer, los factores genéticos son de importancia. Por ejemplo, es mucho más probable que los gemelos idénticos tengan ambos autismo en comparación con los gemelos falsos o hermanos. De igual manera, las alteraciones cromosómicas y otros problemas neurológicos también son más comunes en las familias con autismo.

Se han sospechado muchas otras causas, pero no se han comprobado. Éstas implican cambios en el tracto digestivo, la dieta, envenenamiento con mercurio, sensibilidad a vacunas y al uso deficiente del cuerpo de vitaminas y minerales.

El número exacto de niños con autismo se desconoce, pero las estimaciones sugieren que aproximadamente 1 de cada 1.000 niños está afectado. Esta enfermedad afecta a los niños con una frecuencia 3 ó 4 veces mayor que a las niñas y factores como el ingreso familiar, la educación y el estilo de vida no parecen modificar el riesgo de padecerla.

Algunos padres han escuchado que la vacuna triple viral que los niños reciben puede provocar autismo. Esta teoría se basó, en parte, en dos factores: primero, la incidencia del autismo se ha incrementado de manera permanente más o menos desde el mismo momento que comenzó la vacunación con triple viral; y segundo, que los niños con la forma regresiva de autismo (un tipo de autismo que se presenta después de un período de desarrollo normal) tienden a empezar a mostrar síntomas alrededor del mismo momento en que se suministra la vacuna. Probablemente es una coincidencia debido a la edad de los niños en el momento de recibir esta vacuna.


Sin embargo, varios estudios importantes no han encontrado NINGUNA conexión entre la vacuna y el autismo. La Academia Estadounidense de Pediatría (American Academy of Pediatrics) y el Centro para el Control y Prevención de las Enfermedades (CDC) de los Estados Unidos han expresado que no existe un vínculo comprobado entre el autismo y la vacuna triple viral.

Algunos médicos atribuyen el aumento de la incidencia de autismo a las nuevas definiciones de éste. El término "autismo" en la actualidad incluye un espectro más amplio de niños. Por ejemplo, un niño que se diagnostica con autismo altamente funcional en la actualidad pudo haber sido considerado simplemente raro o extraño hace 30 años."
Yo personalmente no estoy de acuerdo en las estimaciones hereditarias familares-hereditarias.
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por lorenaycarlos
#43220 Yo no sé mucho de medicina así que no hablaré de las vacunas pero si os puedo contar sobre el mercurio:

En el ser humano, la mayor ingesta de mercurio se debe a los alimentos, especialmente, al consumo de peces y sus productos derivados debido a su alta retención de metilmercurio. Otro tanto se debe a las amalgamas dentales.
Estudios realizados en diversos puntos del globo terrestre señalan a los peces espada, los tiburones y los atunes frescos, como las especies de mayor consumo y en las cuales se encuentra una cantidad más importante de mercurio. En menores concentraciones, también se encuentra en crustáceos, salmones y truchas cultivadas.
El riesgo que supone para la salud depende del tipo de alimento, de su procedencia y del contenido medio en el mismo pero, sobre todo y esto es muy importante, de la cantidad que de ese alimento ingiera una población o un individuo determinado.
A nivel internacional tanto la FDA (Administración de Alimentos y Medicamentos de Estados Unidos) como la FSA (Agencia de Alimentación Británica), han recomendado limitar el consumo de atún en lata en mujeres gestantes por su contenido en mercurio en los países donde sea el atún la especie mayormente consumida (y casi únicamente), pero no en aquellos países en donde la variedad en el consumo de pescados es mucho más amplia.
A nivel europeo, una decisión de la Comisión del año 1993 fija el límite de mercurio total en el pescado comercializable de 0,5µg/g de producto fresco, un valor que por el momento convence a los toxicólogos.
En un estudio de dieta total llevado a cabo en España se observó que la ingesta de mercurio estaba muy por debajo de la ingesta diaria recomendada de mercurio -es decir, la cantidad que no debe sobrepasarse- para este metal, y que era el grupo de pescados, moluscos y crustáceos, el principal suministrador de mercurio a la dieta, como ocurre en el resto del mundo. Curiosamente, a pesar del alto consumo de pescado en nuestro país, la ingesta dietética total de mercurio estaba muy por debajo de la ingesta diaria recomendada de mercurio.
La ingesta diaria recomendada de mercurio es del orden de 46 microgramos por día. Los estudios realizados en nuestro país confirman que no superamos esos índices. Entre las comunidades autónomas estudiadas, la que mayor cantidad por persona y día de ese metal ingiere es Andalucía. Aún así, los 7,93 microgramos allí registrados no llegan al 18% de la ingesta diaria recomendada de mercurio.
Así que yo creo (no lo puedo afirmar con rotundidad) que la cantidad de mercurio de una vacuna no es significativa para producir una intoxicación en nuestros niños, ya que la intoxicación con mercurio se produce por el acúmulo de comer día a día una cantidad excesiva de mercurio, no por una dosis puntual, además también depende de la forma en que se presente el mercurio, el mercurio en estado natural no es tóxico, pero sí lo son las diversas formas que puede adoptar bien en la naturaleza o bien como consecuencia de procesos industriales o de transformación.

Un saludo para tod@s

Lorena y Carlos

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No te preocupes por no dar a tus hijos lo mejor de todo..... sólo dales lo mejor de tí
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por Neus
#43227 No queria escribir en este tema tan polemico. Y además me toca muy de cerca.

Sabeis porque escribo? por lo que ha dicho Guiomar. Estoy con ella. Me ha llegado al fondo. Mi hija no esta al dia de vacunas.

Las que me conoceis estareis al corriente. Mi hija padece un problema de salud y su especialista me ha recomendado que una de las vacunas, mejor que no se la ponga (no viene al caso ni la enfermedad, ni la vacuna). Sabeis porque? porque gracias a que la gran inmensa mayoria de los niños estan vacunados, mi hija (indirectamente) esta protegida.

Pero que pasaria si la gran inmensa mayoria de los niños no estuvieran vacunados... probablemente deberia vacunar a mi hija, con el riesgo que eso le podria ocasionar (es un condicional porque hay niños que padecen la misma enfermedad que mi hija que no les afecta, y a otros que si)

Solo puedo decir GRACIAS A TODOS ESOS NIÑOS QUE SON VACUNADOS. GRACIAS A ELLOS, MI HIJA ESTA PROTEGIDA.

Nota. Para escolarizar, te piden el carnet de vacunación. En el caso de mi hija, he debido presentar un papel del pediatra donde indica que vacuna falta. El pediatra del colegio de la niña, conoce la situación, ha dado el visto bueno y la controla periodicamente. Gracias.

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por solecilla
#43247 POR ERROR HE BORRADO, QUERIENDO CITARLE, UN MENSAJE DE ZAIT (CON EL CUAL ME HE DISCULPADO, COMO CORRESPONDE)

EN SU MENSAJE DECIA:

Lo que se provó, que si encuentro la referencia del estudio la pongo, es que la tríple vírica afectaba directamente al sistema neurológico al producir un shock en el sistema inmunológico (tampoco sé si lo he explicado bien, cito de memoria).

Y YO RESPONDO:

LA VACUNA TRIPLE VIRICA INCLUYE LA VACUNA DEL SARAMPION. ESTE ES UN VIRUS CON TENDENCIA A AFECTAR AL SISTEMA NERVIOSO, PRODUCIENDO UN CUADRO QUE SE LLAMA ENCEFALITIS.

LA ENCEFALITIS POR SARAMPION SE PRODUCE EN UNO DE CADA 1000 NIÑOS ENFERMOS, LA ENCEFALITIS EN VACUNADOS OCURRE SOLO EN UNO DE CADA 100.000 VACUNADOS. YO NO ME LA JUGARÍA.


NO OBSTANTE HE ESTADO INVESTIGANDO SOBRE LOS ESTUDIOS CIENTIFICOS DE LA ASOCIACIÓN AUTISMO-VACUNA TRIPLE VIRICA, Y HAY MUCHOS. ESTAS SON LAS CONCLUSIONES, Y EL ENLACE CORREESPONDIENTE, ADEMÁS DE OTRO ENLACE EN INGLÉS CON MÁS ACLARACIONES SOBRE EL TEMA.


Y AL FINAL UN ARTÍCULO DE LA OMS, SOBRE LA REDUCCIÓN DE MUERTES EN EL MUNDO POR SARAMPION (LA CAUSA DE MUERTE EVITABLE CON UNA VACUAN MÁS FRECUENTE EN EL MUNDO, Y CAUSA DEL 60% DE LAS CEGUERAS.


Autismo.El peso de la evidencia científica actualmente disponible no avala la hipótesis de que algunas vacunas originen autismo. Recientemente, unos investigadores británicos han sugerido, sin pruebas científicas fehacientes, que la vacuna triple vírica (sarampión, rubéola y parotiditis) pudiera estar relacionada con trastornos gastrointestinales (hiperplasia nodular linfática ileo-cólica) y con trastornos del espectro clínico del autismo, sugiriendo mantener la vacunación frente a estas tres enfermedades pero administrándolas por separado. Multitud de revisiones encaminadas a probar esta hipótesis han sido infructuosas (Taylor, 1999 y 2002. Dales, 2001. Kaye, 2001, Madsen, 2002. IOM, 2004. DeStefano, 2004. Honda, 2005). Una institución de gran prestigio, el Instituto de Medicina de los Estados Unidos de Norteamérica (IOM, 2001), encontró que "la evidencia favorece un rechazo de la relación causal a nivel poblacional entre la vacuna triple vírica y trastornos el espectro del autismo". Por otra parte, administrar las tres vacunas por separado supone administrar 4 pinchazos extra y la posibilidad de que al alcanzarse la inmunidad más tarde el niño disponga de más posibilidades de adquirir cualquiera de las 3 enfermedades. Actualmente se piensa que el autismo puede tener una base genética ubicada en el cromosoma 15 (Shao Y, 2003), aunque estudios de casos y controles apuntan a factores obstétricos y a una historia de trastornos psiquiátricos en los padres como factores de riesgo de padecimiento de autismo (Larsson H, 2005).


El conservante timerosal, presente en varias vacunas desde 1930, también se ha relacionado con el autismo cuando se administra en los primeros meses de vida. Revisiónes recientes (IOM, 2001. IOM, 2004. Heron, 2004. Parker, 2004. Andrews, 2004) concluyen que la evidencia clínica o experimental disponible no apoya el que la exposición al timerosal contenido en las vacunas rutinarias origine trastornos del desarrollo neurológico. Por otra parte, se ha comprobado como la administración de vacunas que contienen timerosal en los lactantes, no elevan las concentraciones sanguíneas del mercurio por encima de los valores seguros y, además, el etilmercurio se elimina rápidamente por las heces (Pichichero, 2002). El Global Advisory Committee on Vaccine Safety de la Organización Mundial de la Salud, en su reunión del 2 y 3 de diciembre de 2004, piensa que en la neuropatología del autismo, los hallazgos característicos en el sistema nervioso en esta enfermedad (aumento del peso cerebral total, del volumen cerebral, de la sustancia gris cortical y de la densidad celular neuronal del sistema límbico, junto a la disminución del número de células de Purkinje en el cerebelo y a la ausencia de gliosis) no son consistentes con un agente tóxico externo. Además, no hay evidencia de neurodegeneración en el autismo, hecho éste que cabría esperar si la causa de la enfermedad fuese debida a un tóxico (GACVS, 2005). No obstante, la Agencia Europea para la Evaluación de los Medicamentos ha recomendado que, aunque no hay evidencia de daño causado por la exposición al timerosal en las vacunas, sería prudente promover el uso generalizado de vacunas sin timerosal en la vacunación de lactantes y niños. En España las vacunas generalmente utilizadas en el calendario vacunal sistemático carecen o llevan trazas prácticamente indetectables de timerosal.


FUENTE: http://www.aev.es/aev/html/necesita/segVac.htm


MAS INFO SOBRE VACUNAS Y AUTISMO: http://www.cdc.gov/nip/vacsafe/concerns/autism

Las muertes por sarampión a nivel mundial se han reducido a la mitad en los últimos 6 años
Fuente: Organización Mundial de la Salud. 14 de marzo de 2006
Marzo 2006

Según los últimos datos emitidos por la OMS y UNICEF, entre 1999 y 2004 las muertes causadas por el virus del sarampión se han reducido en un 48 %. Se estima que las muertes por sarampión fueron 454.000 en 2004, una importante reducción respecto a las 871.000 de 1999, según los últimos datos disponibles. Las causas de esta reducción se encuentran en las actividades de inmunización y en el mejor acceso a las vacunas de uso rutinario. La reducción más importante tuvo lugar en la zona subsahariana donde existe la mayor mortalidad y donde las muertes han disminuido un 60 %, mientras que en sur de Asia la reducción ha sido menor. Estos datos demuestran que los esfuerzos realizados a nivel mundial han dado sus frutos y demuestran la enorme eficiencia de una vacuna barata, segura y de fácil disponibilidad desde los años 60. Los esfuerzos de la OMS y UNICEF se están centrando en los 47 países que agrupan el 98% de las muertes por sarampión y donde esta infección es una de las principales causas de mortalidad. Se calcula que entre 1999 y 2004 se han vacunado frente a sarampión más de 500 millones de niños. Un factor decisivo en este logro ha sido la existencia de la iniciativa frente al sarampión con socios como la Alianza Global para las Vacunas e Inmunizaciones (GAVI), los CDC, Cruz Roja, OMS y Naciones Unidas. La lucha contra el sarampión continúa y el camino emprendido por la Organización Panamericana de Salud (OPS) en el continente americano con éxito sigue el curso hacia la eliminación de una importante causa de muertes y secuelas en niños. Es el momento de recordar a los miles de personas que han hecho posible este logro, casos como el Dr. Ciro de Cuadros.

Informacion detallada:


[url] http://www.who.int/mediacentre/news/rel ... index.html

[/url]





COMO MODERADORA DEL FORO, Y EN VISTA DE QUE SON DOS POSTURAS IRRECONCILIABLES, VOY A CERRAR ESTE MENSAJE. NO QUIERO MÁS POLÉMICA: AQUÍ HAY MUCHA INFORMACIÓN QUE SEGUIRÁ A DISPOSICIÓN DEL QUE QUIERA LEERLA, Y DESPUES, CADA CUAL TOME LA DECISIÓN QUE ESTIME OPORTUNA.

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