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- Mié, 07 Nov 2007, 13:52 #206922 A raíz de un post donde se preguntaba si mentimos a los pediatras he estado reflexionando sobre la visión que tenemos sobre ellos, pero también sobre todo el resto de profesionales de la salud (yo soy una de esos).
Desde hace unos años la imagen que la población en general tiene sobre quienes cuidan de su salud es lamentable. Es verdad que en todas las profesiones hay incompetentes y por desgracia cuando se comete un fallo en esta profesión en muchos casos no hay solución. Creo que es bueno que cuando no se está de acuerdo con algún diagnóstico o recomendaciones busquemos otras opiniones o simplemente exijamos que se explique el porqué, porque este medicamento, que razones hay para dar esto y no lo otro de comer,.. Pero no creo que sea bueno que oigamos, no discutamos y finalmente desatendamos lo que nos indica quienes nos están tratando. Aunque las indicaciones nos parezcan extrañas suelen tener una causa.

Hace unas semanas teníamos que hacerle un TAC a un bebé de casi 1 año. Pedimos a sus padres que le despertaran sobre las 4 de la mañana y estuviera un mínimo de 6 horas en ayunas antes de la exploración, les explicamos el porque, les dimos los consentimientos para que se los leyeran (el TAC se hacía a las 9). Tenemos una razones para pedir eso y es por el bien y la seguridad de su hijo, no para que sus padres pasen un mal rato, ni para torturar al niño sin comer ni dormir.
Casi todos los que trabajamos allí somos padres, sabemos lo que cuesta mantener un bebé de casi un año despierto y sin comer, no es algo que pidamos por gusto. El caso es que se presentaron diciendo que les daba pena despertar al niño tan pronto, así que evidentemente el niño no tenía sueño. Un TAC dura como mucho 30 segundos, así que como necesitamos que esté muy quieto, si el niño tiene sueño lo podemos hacer sin anestesia, lo dormimos en brazos con las luces apagadas y lo ponemos en la mesa. Como no se dormía les dijimos que vinieran más tarde, pero que no durmiera y siguiera en ayunas. Se enfadaron. Volvieron al cabo de dos horas, se durmió. Hicimos un TAC con contraste. Cuando se iban escuchamos a los padres comentar menos mal que no les hemos hecho caso y le hemos dado el biberón, sino no se hubiera dormido. Esos padres habían decidido que éramos una pandilla de incompetentes que no sabemos lo que hacemos y desoyeron todo lo que les dijimos. Si nos hubiesen informado de que el bebé había comido no se hubiera hecho la prueba. La principal reacción al contraste yodado son los vómitos, por eso debía estar en ayunas, porque imaginaros que el bebé vomita estando boca arriba e inmovilizado. Hubiera podido hacer una aspiración.

Este es el caso más reciente y bastante extremo que me ha pasado, pero también me (nos) han ocultado embarazos (con el consiguiente papelón después midiendo de dosis de radiación), nos niegan que llevan prótesis (de mama, metálicas,..), insisten en que hagamos más pruebas de las necesarias sin pensar en los riesgos,…

Con esto no quiero decir que tengais que creeros a pies juntillas todo lo que os dicen, simplemente que pregunteis sobre lo que os quede dudoso, que expreseis vuestro desacuerdo con aquello que no os parezca bien y sobre todo que no oculteis información a quienes os tengan que atender. A veces una tontería para nosotros es importante para quien nos atiende.

En general no somos tan inútiles como se nos pinta, en contra de la opinión general no solemos estar tomando cafés a todas horas mientras el paciente espera y sobre todo la mayoría nos preocupamos por la persona que tenemos delante, porque no sufra, por hacerle el menor daño posible, por minimizar la angustia dela prueba, por que los resultados estén a tiempo,..

Un beso a todos/as.

- Mié, 07 Nov 2007, 14:08 #206938 lo que cuentas es completamente cierto. pero al igual que la mayor parte de los profesionales de la salud nos preocupamos por los pacientes, hacemos horas y horas gratis (yo al menos hecho muchas y mi marido tambien) por el bien de los pacientes, estudiamos y nos molestamos en explicar a la gente.... al igual digo, la mayor parte de los pacientes que se atienden en una consulta al cabo de un dia son buena gente, preocupada por sus enfermedades o sus enfermos y que creen a pies juntillas que el profesional que tienen delante es el que mas sabe del mundo sobre lo suyo.

lo que si es cierto es que un caso como el que cuentas, te arruina una mañana de trabajo pero ¿cuantos pacientes vemos al dia?¿cuantos son asi? la proporcion es muy minima.

RECUERDA: las recomendaciones del foro NO PUEDEN sustituir a la consulta con un medico (NI LO PRETENDEN)

- Mié, 07 Nov 2007, 14:12 #206943 Estoy deacuerdo contigo nani, no todos somos tan malos
Lo que a mí me molesta es que los profesionales no se reciclen. En un campo como la medicina, en que todo cambia a gran velocidad, salen estudios nuevos....etc...hay gente que se ha quedado en la época de Galeno
Y somos los propios profesionales de la salud los que deberíamos dar más caña a nuestros compañeros, aunque sea difícil
Besos

- Mié, 07 Nov 2007, 14:23 #206955 Yo en principio no desconfio de los profesionales, en ello me va la salud. Pero en algunos casos, y gracias a Dios no siempre es así, te tratan a batacazo. Durante mi embarazo al menos fue así. Les daba igual citarte para una ecografia y que para ello tuvieras que recorrer 70 km y después no hacértela y citarte otro día. Les daba igual todo y no dejaban entrar a tu marido para ver la ecografia. Y más cosas que prefiero no recordar. Sólo sé que cada vez que salía del hospital lo hacía llorando. No me explicaban las cosas o lo hacían a medias. Sin análisis delante me decían que tomara hierro. En fin, que la atención que recibí no me gustó en absoluto, y por eso recurrí a un ginecólogo privado. Al menos con él salia de la consulta tranquila sabiendo lo que ocurría dentro de mi útero. Esto fue en Palencia, en cambió, Alonso nació en Valladolid, en la Residencia, y allí el trato fue todo lo contrario. No sólo cuando nació, sino las últimas revisiones que me hicieron allí no tenían ni punto de comparación, ¡qué diferencia de trato!

Y con los pediatras, o mejor dicho yo con la pediatra que tengo me quejo de que está estancada. De que pasa de la OMS y de la Asociación Española de Pediatría, y de que indica lo que la parece según su criterio personal, sin ningún dato que avale sus pautas de alimentación ni de nada. Eso me ha llevado a pasar de sus indicaciones en cuanto a la alimentación y otras cosas. Es un médico, y por lo tanto consultaré con ella sólo las enfermedades o los síntomas que pueda tener mi hijo, y si ella no está disponible, puesto que donde yo vivo sólo hay pediatra 2 días por semana, llevaré a mi hijo al médico de cabecera.

Por lo demás ya sé que la mayoría de los profesionales actuan del mejor modo posible, una de mis hermanas es también enfermera, pero en esto, como en todo, parece que lo malo siempre es lo que más se ve.

- Mié, 07 Nov 2007, 14:25 #206957 Cristi, yo trabajo en la residencia.....

- Mié, 07 Nov 2007, 14:40 #206970

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lo que si es cierto es que un caso como el que cuentas, te arruina una mañana de trabajo pero ¿cuantos pacientes vemos al dia?¿cuantos son asi? la proporcion es muy minima.

Totalmente de acuerdo, no quería decir que todos los pacientes seamos así, he puesto puesto este caso de ejemplo para explicar que lo que en principio nos puede parecer una tontería puede ser importante para que todo vaya bien.

Nieves es verdad que hay quien no se recicla y no se informa de los nuevos avances, de como cambia la medicina. Hay que exigir que lo hagan, pero desde dentro y desde fuera como pacientes, preguntando, rebatiendo aquello en lo que no estemos de acuerdo.

Cristi, me parece terrible que pasaras un embarazo de esa manera. En estos casos hay que hacer uso de los servicio de atención al paciente, para eso están y es necesario que para que cambien las cosas se pongan quejas cuando no nos tratan como toca.

Bueno me repito, lo que yo quería decir es que la información es importante y debemos confiar. Y cuando no confiamos o no estamos de acuerdo pues hay que hacerlo saber.

Por cierto, no se citar varios a la vez.

- Mié, 07 Nov 2007, 14:46 #206976 Nani, yo a un médico le creo a pies juntillas. jamás discutiré una opinión médica, porque de eso sabe o sabéis.
Yo lo que le discutía ala pediatra es que me dijera que mi bebé mamaba por vicio a los seis meses. O que le atara corto porque los niños con dermatitis eran unos déspotas. O que la matrona ( oa la sanitaria que fuera) en el parto se riera de mis caras al empujar y me dijera que s eempuja con el vientre no con el cuello. O que receten estivill a los padres con insomnio.

Mamá de JULIO (3/12/2004)

- Mié, 07 Nov 2007, 15:08 #206998 Ay nani, que post tan acertado, recordarnos la otra parte de la medicina.
Mis hermanos son medicos, y cuando he tenido diferencias con ellos, me contestan, tu crees que pondria tu salud en juego?

En el tema pediatrico, es mas complicado, porque se cuestiona muchisimo la crianza desde un punto de vista clinico, por decirlo de una manera, asi que las madres vamos casi casi a la defensiva a una consulta sobre nuestro hijo. Actitud derivada logicamente por los profesionales de la salud, la ignorancia y la falta de información sobre la LM, sueño infantil ha derivado a que nosotras y muchas de las madres animarnos a mentir, y no me gusta esto, porque si es asi, para que vamos al pediatra entonces? si existe desconfianza mejor no llevarlo, cambiar de medico, de centro... si es posible claro, y si no, una segunda opinión nunca sobra.

- Mié, 07 Nov 2007, 16:48 #207077

Nani, yo a un médico le creo a pies juntillas. jamás discutiré una opinión médica, porque de eso sabe o sabéis.
Yo lo que le discutía ala pediatra es que me dijera que mi bebé mamaba por vicio a los seis meses. O que le atara corto porque los niños con dermatitis eran unos déspotas. O que la matrona ( oa la sanitaria que fuera) en el parto se riera de mis caras al empujar y me dijera que s eempuja con el vientre no con el cuello. O que receten estivill a los padres con insomnio.

De las opiniones médicas también se puede discutir, se pueden pedir segundas y terceras opiniones si no se está de acuerdo o si tenemos dudas. Por eso el paciente se llama así, porque era el sujeto pasivo que recibía los cuidados. Pero las cosas han cambiado y como usuarios también tenemos derecho a tener nuestras dudas. Ningún médico es infalible, por muy bueno que sea. De lo que se trata, creo, es de no tener que llevar a nuestros hijos a las visitas con el peditra como si fuéramos a pasar la ITV.

Sobre lo de comentarios como enviciarse con la teta, atar en corto, o reirse de un paciente, me parece que esas son actitudes poco propias y que no sólo hay que discutir sino que estamos en todo nuestro derecho de recriminar. Me parece que son cosas que traspasan lo profesional y se hiere a la intimidad de la persona.

A nosotros nos cambiaron de enfermera, nos vino una con miles de años de experiencia (en un hospital) pero con poquísimos conocimientos sobre pediatría, muchos prejuicios y por lo visto sin ningún interés por perderlos. Al final quedó claro que nuestra relación se limitará a que le ponga las vacunas. No le gusta como he hecho la introducción de los alimentos, ni muchas cosas más, pero me da igual. Lo que no voy a hacer es decir que le doy pescado desde tal mes, y leche desde tal otro, etc.. sólo para no tener discusiones.

- Vie, 09 Nov 2007, 14:11 #208159

Cristi, me parece terrible que pasaras un embarazo de esa manera. En estos casos hay que hacer uso de los servicio de atención al paciente, para eso están y es necesario que para que cambien las cosas se pongan quejas cuando no nos tratan como toca.

Pues sí Nani, fui a atención al paciente, porque sobre el trato de determinados profesionales no hay bada que hacer, son bruscos y pasan de todo.

Pero un día tenía cita para ecografía, y en la misma cita con el tocólogo, con la diferencia de que te hacían pasar a una cuarto aparte. Pues de las dos citas sólo tuve una, y para la otra me mandaron volver otro día. Todas las que estanan conmigo se quejaban de los mismo, pero a la hora de la verdad la única que fue a denunciarlo a atención al paciente fui yo. Y claro, como sólo había sido una persona casi me dieron a entender que era culpa mia. En fin, que es que Palencia en Sanidad es otro mundo.

Y Nieves, desde luego no sé en que especialidad estás en la residencia, para ya te digo que muy bien.

- Vie, 09 Nov 2007, 14:41 #208183 Salvo alguna rara excepción, las veces que me ha tocado, pues han sido correctos, unos más secos que otros, pero eso va en el caracter... pero por atención pues no me puedo quejar... Y en el tema de pediatria, pues la que tiene, aunque en el consultorio tiene fama de seca, pues a mi me parece muy correcta y que te explica las cosas muy bien y se preocupa por lo niños y es buena pediatra....

Nani, yo a un médico le creo a pies juntillas. jamás discutiré una opinión médica, porque de eso sabe o sabéis.

Pues yo eso pensaba, hasta que este verano en la playa, Emma empezo a toser mucho, y la lleve al Pediatra de urgencia (no habia y me atendio un medico de familia), para que me recetaran un antitusivo, porque no habia dormido en toda la noche y habia vomitado... DIAGNOTICO: anginas con placas, y que le dieramos amoxicilina..... Pues si que le cuestione, y en la consulta, ya que no habia tenido fiebre y no me lo crei y adelante la vuelta de vacaciones y me fui a mi hospital al servicio de urgencias (era domingo) y el diagnotico: TOS NO PRODUCTIVA, me recetó un antitusivo y ya esta....

- Vie, 09 Nov 2007, 16:08 #208229 Pero lo de malos profesionales se suele ver el la SS, porque no me direis que con los medicos de paga os pasa lo mismo. Porque yo a todos los que he ido de paga han sido buenisimos, y he recibido un trato excelente.

Entonces, yo creo que es que algo falla en la SS. Yo tambien he tenido unas cuantas anecdotas desagradables de profesionales de la SS. Lo del reciclaje, cuanta razon teneis, en mi centro de salud, la enfermera pediatra joven te dice que LM exclusiva hasta los 6 meses. La enfermera pediatrica mas mayor, te dice que naranja , pera etc desde los 4 meses. Si preguntas que por que , si recomiendan LM Exclusiva hasta 6 meses, contesta que eso son "modas", que ya pasara y ya volveran en el futuro ha introducir la fruta a los 4 meses.. Y cosas asi muchas.
No se, todo eso me hace pensar , que la SS no funciona.


Y os cuento algo que viene al caso de todo esto.
En mi centro de salud, llevamos MESES , desde el verano, que no dan cita por telefono, hay que acudir personalmente.

Faltan 4 medicos a los que no se les ha puesto sustituto, con lo cual dan cita para 10 o 15 dias ( asi que si se tiene gripe, mas vale aguantarse, porque cuando vayas ya te has curado )

Ademas los pediatras , no son pediatras, son medicos de familia. Dicen que es que no hay gente disponible. Yo no entiendo lo que pasa. Solo sé, que la sanidad publica, por lo menos aqui en donde vivo , es DEPLORABLE.

Asi que el unico remedio que tenemos, es ir al de paga. No se para que co_ _ pagamos SS.

- Vie, 09 Nov 2007, 16:15 #208231 Ah , se me olvidaba :

Reclamaciones , si he hecho, una por la atencion tan nefasta y patetica cuando di a luz.

Otra, porque a pesar de ir con cita a la matrona, teniamos que esperar 3 horas en la sala de espera, asi que todas las que habiamos alli un dia, nos juntamos y pusimos una queja colectiva. La matrona, la pobre que estaba desbordada de trabajo, nos lo agradecio. Es mas, lo pide , porque es que no da abasto. Y nada, la cosa sigue igual, una sola matrona en todo el centro salud..

- Vie, 09 Nov 2007, 17:10 #208257 raki. aquí discrepo mucho contigo. yo trabajo para la sanidad privada. pero te aseguro que en este pais, los mejores CON DIFERENCIA profesionales de la medicina estan en la sanidad publica.

en la sanidad privada lo que cambia es el volumen de pacientes y los problemas administrativos (falta de personal no es un problema de malos profesionales).

y aqui en el foro vemos malos consejos tanto de pediatras publicos como privados..

de verdad os lo digo: que no nos falte nunca la sanidad publica que tenemos. ¿mejorable? por supuesto.

RECUERDA: las recomendaciones del foro NO PUEDEN sustituir a la consulta con un medico (NI LO PRETENDEN)

- Vie, 09 Nov 2007, 18:03 #208287 Yo no soy profesional de la salud, pero si por salud, he estado muchas, muchas, veces ingresada, en la pública y en la privada, y desde luego me gusta más la pública en lo que refiere a ingresos, y lo único que le veo bueno a la privada, es que como no tenemos mucho tiempo no hay que espererar 3 ó 6 mese de lista de espera....
Pero , por lo menos en mi caso son los mismos espercialistas, los que me han tratado y me tratan en un sitio y en otro, los mismos, y algunos lo reconoces otros se hacen los despistados......

Pero estoy de acuerdo con SOlecilla, ójala nunca nos falta la pública, cuando vienen de fuera aquí expresamente a realizarse una intervención por algo será.......

Miguel+Gema= Naroa